Base de Données "De l'éthique sur l'étiquette"

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par Cyrano » 03 mars 2005, 15:01

Pour ma part, je vois le problème de façon plus globale: s'il s'agit de regrouper des associations de consomateurs: peut-être que s'ils s'y mettent tous, ils seront capable d'élaborer un projet technique en commençant par établir un cahier des charges précis: la technique à ce stade est relativement secondaire. Par contre, une fois ledit cahier des charges établi, consulter des SSII pour avoir un estimé des coûts permettrait de limiter les dégats et surtout de laisser de coté les débats stériles. Selon ce résultat, il leur resterait ensuite soit la possibilité de faire affaire avec une SSII, soit créer un bureau qui aura en charge le développement de l'application puis ultéreurement sa maintenance.
Pour le coté juridique, ce même consortium doit se donner les moyens de consulter un avocat spécialisé dans les sujets abordés. Ça ne relève pas du développeur. Et les développeurs ne vivent pas d'air pur et d'eau fraiche: il faudrait donc procéder au recrutement d'un ou plusieurs développeurs, un chef de projet etc... avec salaire et contrat de travail à la clé. Le reste, c'est pour le moment de la philosophie à 2 francs.

par naholyr » 02 mars 2005, 13:00

[auto-censure: trop HS :?]

par demipoulp » 02 mars 2005, 11:06

les codes barres son generalement code en EAN13, un standard qui permet d'identifié de facon unique chaques produits http://www.eannet-france.org/fille/b/b41.htm.

par Greg » 02 mars 2005, 09:59

Pour tout le coté "information du consommateur", je trouve l'idée plutôt bonne. Par contre, autant laisser le consommateur choisir ce qu'il a envie de privilégier ou de "boycotter".

Pas mal de labels se mettent aussi en place (AOC, Label Rouge, Produit issu du commerce équitable, ...), ils sont là dans le même but que ton projet. Peut être serait-il bon de faire un topo là dessus.

Par contre, pour tout ce qui est du déchiffrement des codes-barre, je n'ai aucune idée d'où trouver des informations techniques sur la codification des codes barres en vigueur dans la grande distribution.
Le point le plus sensible restera tout ce qui a trait à la technologie SMS : c'est très coûteux et généralement inabordable pour une association sans un soutien financier ou matériel derrière. De plus, avec l'arrivée progressive de la technologie UMTS, je ne sais pas si le SMS va durer encore longtemps.

par fl0rian » 01 mars 2005, 21:07

Je vous remercie pour les précisions que vous apportez. Je cite effectivement le collectif "De l'éthique sur l'étiquette." qui réunit plusieurs associations de consommateurs pour coordonner leur action auprès du public, des distributeurs et des fabricants.
Le boycott, que je cite seulement à titre d'exemple, n'est pas encouragé par le collectif, car il reste un moyen de pression ultime, exceptionnel, et souvent contre-productif (voir la FAQ du collectif : www.ethique-sur-etiquette.org/faq.htm).

La liberté de chacun de consommer selon ses choix, et donc le droit de se tenir informer est primordial. Or quelles sont les informations dont nous disposons lorsque nous choisissons d'acheter un produit ?
- Sur l'emballage, quelques informations obligatoires perdues au milieu du "packaging".
- Sur l'étiquette, quelques informations succintes du magasin.
Heureusement, des réseaux et des labels se développent qui permettent de garantir certains critères (commerce équitable, agriculture biologique,...).

En complément, pourrait-on imaginer un système permettant aux associations, aux sociétés, aux consommateurs, d'apporter un complément d'information sur les produits ? Et ce système pourrait-il, techniquement, passer simplement par un lecture du code-barre, au moyen par exemple d'un portable, par le net ? C'est la question, ouverte, que j'adresse dans ce forum destiné à la programmation et aux bases de données en ligne.

Je pose la question du système, de la base de donnée produit.
Quant à savoir ce que chacun y mettra ou y cherchera, libre à chacun, sous réserve que la base soit ouverte et les informations signées.

par iclo » 21 févr. 2005, 00:06

Les premiers chiffres, qui détermine le pays d'origine du produit, ont été utilisés il y quelques années pour lancer une campagne de boycot des produits d'origine israélienne pour protester contre la politique de rupture des accords d'Oslo par Ariel Sharon.
Si c'est pour ce genre de truc extrémiste, franchement, je suis déçu...
Le pays intel est dirigé par monsieur intel, qui commet des actes qu'on n'apprécie pas ( je ne juge pas l'exemple donné plus haut) donc on boycot tout les produits du pays concerné,
Des terroristes d'origine musulmane commetent un attentat, on sait pas d'où ils viennent, donc on boycotte tous les pays musulmans.
C'est vraiment avec des attitudes commes ça, qu'on va faire avancer le monde. Moi, ce genre de phrase, ça me fait peur........

Fichiers croisés !

par Yadutaf » 20 févr. 2005, 13:37

D'une façon générale nous ne tolérons guère que les administrations ou les entreprises croisent leurs fichiers contenant nos données personnelles pour en savoir plus sur nous, nos habitudes, notre passé, notre avenir ou, surtout, pour créer des listes noires aux buts plus ou moins avoués. La CNIL agit, tant que faire se peut, pour nous préserver de ce fléau endémique.
Alors soyons logiques et n'infligeons pas sans précautions aux entreprises ce que nous ne voulons pas qu'elles nous infligent.
A tout le moins, avant de se lancer dans un projet de cette envergure, il convient certainement de consulter des juristes comme le suggére iclo ou, tout au moins, de prendre l'avis de la CNIL bien qu'il ne s'agisse pas, en l'espèce, de données personnelles.

par fl0rian » 16 févr. 2005, 15:30

L'utilisation du code barre pour boycotter un produit a déjà eu au moins un précédent.
Les premiers chiffres, qui détermine le pays d'origine du produit, ont été utilisés il y quelques années pour lancer une campagne de boycot des produits d'origine israélienne pour protester contre la politique de rupture des accords d'Oslo par Ariel Sharon.

Une partie du codage du code barre est effectivement propre à chaque société de distribution, mais pas tout. Qu'en est-il de la récupération et de l'utilisation de ces codes par des tiers ? Le coté technique et juridique demande l'appui de personnes compétentes dans ces domaines.

Le projet est ambitieux et dépasse effectivement le simple cadre du bénévolat. Là encore, l'investissement de personnes capables de protéger, d'exploiter et de rentabiliser la démarche sera nécessaire. Et de nombreux prolongement commerciaux existent certainement.

Le projet n'en est pas là ! ...
Mais se fera certainement un jour, et pas forcement avec une technologie ouverte dans l'esprit qui nous réunit ici.

par Greg » 16 févr. 2005, 09:28

De plus, en ce qui concerne les codes-barres, il existe des normes ... mais uniquement pour le code-barre en lui même. "Croisement de deux routes" pourraient utiliser un code 12345 pour un produit X et "A la prairie" pourrait utiliser un code 74589 pour le même article.

Je doute que tous les acteurs de la grande distribution se soient associés pour utiliser un codage commun de leur produit. Quant à l'épicier du coin, j'en parle même pas ...

par iclo » 15 févr. 2005, 20:19

Il faut prendre conscience que ce que tu proposes, et un "gros" projet, qui je pense, sort du cadre d'un projet de bénévole. Les technologies Gsm, comme le wap, ne sont pas réputées pour leurs facilités de mises en oueuvre, ou leur gratuité.

Et avant, toute chose, je consulterai un juriste, pour me renseigner sur l'aspet légal de la chose, et notamment sur la frontière entre libre expression et diffamation, car je doute que l'initiative plaise aux firmes qui produisent les produits que vous envisager d' "évaluer"

Base de Données "De l'éthique sur l'étiquette"

par fl0rian » 14 févr. 2005, 14:39

Bonjour.

Je vous transmet une demande récurente de la part de plusieurs associations de consommateurs regroupées autour du collectif
"De l'éthique sur l'étiquette" www.ethique-sur-etiquette.org

Ces associations aimeraient disposer d'un outil informatique
leur permettant de mettre en commun leurs bases de données.

Et de le rendre accessible aux consommateurs
facilement consultable par un téléphone mobile ou internet

L'indexation de ces bases de données se ferait par le code barre des produits référencés
ce qui permettrait par la suite d'envisager pour le consommateur
une lecture directe du code au rayon au moment de faire ses courses

Les possibilités ainsi offertes par la suite sont immenses :
- réception d'informations choisies, extérieures, indépendantes
(produits "éthiques", labels, allergies, OGM...)
- compléments d'informations fourni par la marque en plus de l'emballage
- remplacement dans le magasin de l'étiquette papier par un mobile.

L'outil informatique (language, interfaces) existe certainement déjà ou est réalisable
Mais je ne suis aucunement compétent dans ce domaine,
je soumets juste l'idée à votre appréciation.

Et, sait-on jamais, si des programmeurs se sentent de reprendre le projet à leur compte et d'en assurer le développement, j'aimerais, en tant que simple militant, aider à sa diffusion auprès des associations de consommateurs.

Merci.