Recherche codeurs php/css - pour legalizeskate.com

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par Cyrano » 12 juin 2007, 07:23

Pas obligatoirement, ça peut être une association ou une relation commerciale entre indépendants. mais je dirais que créer une entreprise de cette manière ne serait pas le plus mauvais chemin.

par Klomac » 12 juin 2007, 07:18

chacun a un talent, il faut arriver à combiner des talents complémentaires dans une affaire où chacun sera un élément pour une réussite globale
Ca s'appelle une entreprise ça non ? :lol:

par Cyrano » 11 juin 2007, 23:20

Pas en freelance alors ;)
Je serais tenté de dire que si, mais peut-être pas tout seul : chacun a un talent, il faut arriver à combiner des talents complémentaires dans une affaire où chacun sera un élément pour une réussite globale. Donc il ne faut pas que des développeurs ou que des commerciaux ou que des designers... il faut mixer harmonieusement de façon à ce que chacun aie du travail et un salaire.

par Klomac » 11 juin 2007, 21:35

Pas en freelance alors ;)

par Sékiltoyai » 11 juin 2007, 20:59

Au passage, un ingénieur gagne mieux qu'un plombier, donc, non, ca vaut le coup quand même de faire un métier dans ce domaine là...

par Klomac » 11 juin 2007, 20:51

Et dire qu'il y a des gens qui font ce métier... Dingue :lol: :lol:

par Cyrano » 11 juin 2007, 20:19

C'est difficile d'être indépendant :
comme salarié, tu n'as à t'occuper que de ton travail et en fin de journée, tu rentres chez toi sans soucis. Comme indépendant, il te faut bien sur effectuer ton travail, mais il faut aussi administrer ta micro-entreprise et vendre tes services, ça fait deux activités supplémentaires, l'administration et le commerce dont un salarié n'a pas à se préoccuper. Et là, le problème qui se pose c'est que soit tu es un super technicien mais tu es un administratif moyen et un déplorable commercial... et tu auras pas de boulot, soit tu es un super commercial et un technicien moyen, soit... toutes les déclinaisons intermédiaires possibles en pensant que les "artistes" complets sont rarissimes.

Conclusion, oui, c'est plus facile de faire partie d'une équipe dans une entreprise où chacun est qualifié dans sa partie et que chaque partie a ses spécialistes, pour l'administration/gestion, le commerce et les techniciens.

par Klomac » 11 juin 2007, 20:04

Morale de l'histoire : faîtes un BEP plomberie, ça paye mieux ;)

par Sékiltoyai » 11 juin 2007, 20:01

Ok, donc ca fait moins du smic quand même avec ton calcul...

par Cyrano » 11 juin 2007, 19:55

Faut pas compter ça en salaire par jour : il faut faire le total fait sur l'année et diviser ça par 12 : ce sera beaucoup plus parlant et des fois ça fait pas lourd quand tu as fini de tout payer.

Si tu factures mettons 400€ HT pour une journée, en salaire net, il te restera pas tout à fait 200€ mais sur ce restant, il te faudra aussi compter une part des frais de fonctionnement. Plus tu auras de contrats et donc de jours facturés, plus ces frais seront répartis et moins ce sera pénalisant sur le salaire réel. Moins tu travailles, plus ça te coûtera par jour. Donc sur 100 jour, ça fait 20000€, il n'y a pas de quoi se jeter sur les murs ni faire sauter les bouchons de champagne : calcule tes coûts:
- Licences logicielles : même si tu utilises beaucoup d'open-source, il reste certains outils payants (Photoshop est un exemple typique, à ±1100€, ou encore certains outils de modélisation, un système d'exploitation si tu ne travailles pas sous Linux), les frais de représentation : un free-lance aura en principe un site web sur un hébergement professionnel, même si ça reste raisonnable, il faut le compter, etc, etc...Allez, à la louche, mettons qu'en ayant tout payé il te reste 15000€ dans tes poches.

Il faut aussi compter un truc : si tu factures 100 jours de travail, tu en effectueras quasiment le double : il y a les jours de travail pour tes clients, mais il faut rajouter les jours que tu auras passé en prospection pour trouver ces même clients, les déplacements qui vont avec éventuellement, et ça, ça coute vite de l'argent. Sans compter que la semaine de 35 heures, faut oublier ça tout de suite hein? ;) 35 heures, c'est ce qu'on fait entre le lundi matin et le mercredi soir :gla:

par Sékiltoyai » 11 juin 2007, 19:45

...N'ayant aucune idée sur les tarifications "standard"...
Pas dur : un free-lance facturera selon le cas entre 250 et 800€ (Hors Taxes)/Jour : calcule le nombre de jours de travail que ça représente et tu auras une fourchette assez représentative.
Ca fait combien en salaire net/jour ?

par Cyrano » 11 juin 2007, 19:42

...N'ayant aucune idée sur les tarifications "standard"...
Pas dur : un free-lance facturera selon le cas entre 250 et 800€ (Hors Taxes)/Jour : calcule le nombre de jours de travail que ça représente et tu auras une fourchette assez représentative. Si tu en trouves un qui facture moins que ça, dis-toi que ça sent le travail au noir et s'il est plus cher que 800€/jour, c'est qu'il travaille pas tout à fait pour le même type de clientèle.
Et pour ceux qui s'imaginent que les free-lances s'offrent de sacrés salaires, notez que sur ces prix, il faut enlever environ la moitié en charges diverses et enlever ensuite encore certains frais (licences logicielles, entretien/maintenance/renouvèlement de matériel et autres du genre.) N'oubliez pas non plus qu'un free-lance qui arrive à facturer plus de 100 jours de travail par an n'a pas une trop mauvaise année, ce n'est pas toujours le cas.

par Sékiltoyai » 11 juin 2007, 16:23

Sékiltoyai, j'espère que tes propos sont des "jokes" et que ca en restera là. Nous n'avons pas pour pratique de brader nos créations : ce n'est pas du discount !
Je n'avais tout simplement pas envisagé quoi que ce soit. N'ayant aucune idée sur les tarifications "standard", je n'ai bien sûr aucune idée du prix que je ferais payer ce genre de prestations, edit : et encore moins si j'accepterais ce genre de contrat aussi...

par DocType » 11 juin 2007, 15:41

Sékiltoyai, j'espère que tes propos sont des "jokes" et que ca en restera là. Nous n'avons pas pour pratique de brader nos créations : ce n'est pas du discount !

par DocType » 11 juin 2007, 15:25

Ca va 75k le site c'est deux fois le salaire annuel d'un ingénieur... Il a fumé de la fougère le monsieur ? :?

1000€ le livre d'or j'espère qu'il y a des Ferrero offerts avec parce que sinon... ;)

Nan plus sérieusement tu ne trouveras pas de développeur pro qui te fasse ça si tu touches pas dans le(s) millier(s) d'euros. Après tu peux voir du côté des "bons" développeurs qui se font un peu de sous en se faisant plaisir, tu peux diviser le prix par 10. Ou encore tu peux voir du côté des mecs sympa qui codent pour faire plaisir (je joke, ça existe pas).
Ces tarifs ne sont pas prohibitfs lorsque tu habites la capitale...et je peux te dire que ça monte même quelques fois bcp plus haut... :roll: