Forum d'entraide PHPFrance

http://www.developpez.com/actu/36017/Ad ... ation-Web/

Je cite:

une solution professionnelle pour créer et déployer des sites web sans la moindre maîtrise du HTML et des autres technologies d'intégration.

Un professionnel du web qui ne maîtrise rien en HTML ? On est censés répondre quoi à cela ?


Le pire c'est que, quand je commence une nouvelle année de cours, je me dois toujours d'expliquer pourquoi on utilisera notepad++ plutôt que DW...

Autant être un guitariste professionnel (ie. qui gagne de quoi payer son loyer) avec ceci:

Je cite:

une solution professionnelle pour créer et déployer des sites web sans la moindre maîtrise du HTML et des autres technologies d'intégration.

Un professionnel du web qui ne maîtrise rien en HTML ? On est censés répondre quoi à cela ?

Je pense que tu as lu trop rapidement leur phrase, il n'est pas dit "une solution pour les professionnels du web", c'est juste la solution qui est qualifiée de professionnelle.


Leur cible avec un soft tel que celui là n'est pas du tout les développeurs web professionnels, mais plutôt les graphistes, les dev amateurs, les web-marketeux, les blogueurs, etc...

Si tu regarde des plateformes comme Wordpress (ou d'autres), on peut déjà avoir un site très potable et de qualité quasi-professionnelle sans avoir à écrire 1 ligne de HTML/PHP.
Là je pense que la solution d'Adobe c'est d'essayer de faire un "Powerpoint pour site web", à mi-chemin entre Dreamweaver (trop complexe pour un non-développeur) et les templates de blog/générateurs de sites.

J'aime bien ça, "powerpoint pour site web", sauf que l'analogie s'essouffle vite, y'a pas grand chose d'autre dans les logiciels de présentation que des powerpoint-like...

On pourrait peut-être parler de iDVD versus Final Cut Pro/Premiere Pro. Enfin soit, qu'importe. Le monde du dév. web semble de plus en plus se scinder entre programmeurs et designeurs.

Pour avoir participé à la refonte d'un gros site, les graphistes ne nous ont fournit que des pages au format jpeg . Ils ont été assez "sympa" pour convertir leur format en jpeg.

Derrière on a du se taper le découpage pour transformer les images en page html. La fourniture au format HTML n'est pas faite en général.

Pour qu'il y ai des "spécialistes" et des professionnel il faut qu'il y ai des boulets, moi ça ne me dérange pas plus que ça, ça justifie au final qu'on me paye bien

C'est surtout le marketing qui est professionnel : cela leur fera un logiciel "entrée de gamme" pour compléter dreamweaver.

Après ... bien entendu que le mot "professionnel" sera employé à grand renfort pour booster les ventes auprès des amateurs néophytes.

on est d'accord que dreamweaver c'est bien un logiciel pour débutant non?

Non !
Pourquoi les débutants devraient-ils se faire refiler des bouses ?
DW reste la même daube, qu'on soit débutant, initié ou expert.

Pire encore, s'il y a bien des développeurs auxquels il faut donner de bons outils,
ce sont les débutants. Sinon, ils (ap)prendront de très mauvaises habitudes.

Je n'arrête pas de lire des truc comme quoi DW c'est de la merde (excusez moi pour le terme, mais c'est le ressentie).

Je vais faire tâche, mais je l'utilise assez souvent (et depuis plusieurs année) couplé avec mon notepad++ (pour les petites modifications) et je m'en sors très bien, je suis peut-être plus performant qu'avec un autre outil.

Petit précision tout de même, quand je dis utiliser, cela ne veut pas dire utiliser les fonctionnalités (génération auto de code, etc...), je suis tout le temps en mode "code" et parfois quand j'ai la flemme de chercher une ligne, un petit coup en mode de visualisation, je sélectionne mon élément et je passe en code, en aucun je n'utilise le code généré (qui est extrêmement crade), en fait c'est plus une habitude de travail (colorisation syntaxique, explorateur de fichiers, gestion des sites).

Dire que DW c'est null, c'est pour les guignols, pourquoi pas, mais bon, j'ai pu tester d'autre outil soit disant fait pour développeur et je les trouves bof bof (peut-être simplement pas l'habitude), par exemple PHPEclipse, ça à l'air puissant, sympa et tout ce qu'on veut mais je trouve ça bien trop lourd pour du web, surtout que si vous êtes comme moi, à devoir faire le graphisme, les découpes, les intégrations and co, vous vous retrouvez assez vite avec 3/4 logiciels de lancés en même temps (Photoshop, votre ou vos navigateurs pour tester, votre éditeur de code et j'en passe).

Certains ne jurent que par Vim, Komodo Edit, etc. c'est surtout une habitude de travail je pense...

C'est que, pour un (mauvais) éditeur de texte, DW est assez cher... puisque les meilleurs sont gratuits

En tant qu'IDE par contre, comme tu le dis, il se défend.

Pour ma part, mon OS est mon IDE, vim n'en est que l'éditeur de texte. Tout le reste s'articule autour. Enfin, c'est un tout autre débat...

Dreamweaver est un bon éditeur de code (en mode code) et un bon IDE très complet.

Le seul point sur lequel on peut l'attaquer c'est la partie WYSIWYG dont les "développeurs 100% lignes de code" trouvent que le code généré n'est pas propre...
...soit, trouvez moi un seul éditeur Wysiwig meilleur que Dreamweaver.

Le seul éditeur Wysiwyg qui soit potable en terme de qualité du code est Bluegriffon, mails il n'est pas au même niveau de fonctionnalités que Dreamweaver.

on déraille en mode troll sur les éditeurs, y'avait un topic de 500 pages sur le sujet ou tout a été dit

Nan. On n'y a pas parlé de FrontPage.

on est d'accord que dreamweaver c'est bien un logiciel pour débutant non?

Je crois que tu n'as pas bien interprété ma réponse.

Je voulais dire que le mot "professionnel" est conjugué à toutes les sauces dans le marketing et cela ne concerne pas simplement les logiciels informatiques. Bref l'idée suggérée est qu'en achetant le bon produit (souvent très cher), on peut devenir presque par magie un professionnel du secteur. Mais il n'y a que les amateurs néophytes qui peuvent être sensibles à cette idée, les autres sachant ce qu'il en est réellement. C'est donc aux "non professionnels" que s'adresse le slogan "professionnel".

En d'autres termes, pour répondre à Berzemus qui posait la question "On est censés répondre quoi à cela ?" je dirai donc : "rien" car ce n'est pas à toi que l'on cause.

on déraille en mode troll sur les éditeurs, y'avait un topic de 500 pages sur le sujet ou tout a été dit

Nan, ce n'est pas les réponses qui manquent mais les bonnes questions.

Quel éditeur de texte faut-il posséder pour devenir un bon écrivain ?