Forum d'entraide PHPFrance

ATTENTION
Modération de Zeus :
Ce sujet est une publicité camouflée de la part d'un employé de la société progonline, publicité qui a été utilisée à grande envergure dans plusieurs forums de développement dans différents langages et sous différents pseudonymes.
Je vous laisse le soin de lire ce message pour vous faire une opinion sur l'honnêteté de cette société.

Bonsoit tout le monde.

Je suis développeuse PHP&MySQL (eh oui, c'est rare ), et mon boss m'a demandé de sous-traiter une partie du développement. J'ai trouvé plusieurs prestataires sur Progonline, mais c'est une boîte sérieuse ? Sur internet, on trouve tout et n'importe quoi, de nos jours .

vous les connaissez ? vous avez travaillé avec eux ?

Progonline :

Nous avons eu de nombreuses discussions,
pour ne pas dire altercations avec Progonline,
et notamment le dirigeant de cette société
dont le comportement a été particulièrement désagréable.

Non seulement, nous ne recommandons pas d'utiliser leurs services
mais nous condamnons le principe d'exploitation offshore qu'ils préconisent.

La communauté PHPFrance est forte aujourd'hui de plus de 8000 membres
et il serait étonnant que tu ne trouves pas l'aide - même ponctuelle - que tu recherches.

Salut, et merci pour le tuyau !

en fait, j'ai posté mon projet aujourd'hui, mais les développeurs qui m'ont répondu ont l'air français (c'este marqué france sur leur fiche), donc je sais pas si c'est de l'offshore

par contre, si le service n'est pas à la hauteur et que le gérans est désagréable, vaux mieux pas entrer en contact avec eux...

peux tu me dire exactement ce qui s'est passée ? je dis quoi à mon boss, pourquoi il faut pas travailler avec eux ?

ont l'air français (c'este marqué france sur leur fiche)

et moi, je mesure 1m90, je pèse 75 kg, je suis blond aux yeux bleus et j'ai une grosse ferrari rouge.

Méfiance...
Pense aux hotliners de Free qui - curieusement - s'appellent Sébastien ou Caroline,
alors que le call center se trouve au Maroc...

ok, je comprends

les prestataire offshores se font passer pour des prestataires français, pour gagner des projets

les developeurs français font du bon boulot (comme dans les hotline, ils racontent n'importe quoi), sinon avec des offshores on doit tout refaire

pendant mes études, j'avais un camarade roumain, il avait des bonnes notes en info (c'était l'exception qui confirme la règle lol)

bon, alors je veux faire appel à la communaute phpfrance, mais : comment je fais pour en trouver un bon, et comment je m'assures qu'il peut facturé ?

comment je fais pour en trouver un bon ?

D'abord, qu'est-ce qu'"un bon" ?
Qu'attends-tu de lui pour commencer ?

Cherches-tu :
- un développeur PHP, expert en PHP5 objet ?
- un développeur web polyvalent (XHTML, CSS, JS, ...) ?
- un développeur avec des talents annexes (graphisme, admin système, réseaux, ...) ?
- un développeur familier avec la gestion de projet ?
- un développeur capable d'analyser un projet, rédiger des specs, modéliser,... ?
- un développeur habitué à travailler en équipe (CVS, versionning, ...) ?
- etc.

Définis le profil de la personne recherchée en fonction du travail qui lui sera confié.
Ça t'aidera déjà beaucoup.

ze quouechtieunne iz : En quoi consiste le boulot à faire ?...

comment je m'assures qu'il peut facturé ?

Ben... tu lui demandes !
S'il te répond qu'il peut facturer, mais en réalité ne le peut pas, il ne sera pas payé.
Il a donc peu d'intérêt à mentir...

...si le service n'est pas à la hauteur et que le gérans est désagréable..

Ce type ne sera certainement pas désagréable, au contraire, il fera certainement tout pour te vendre ses service et mais attends-toi à ce que le boulot soit fait en Roumanie ou au Pakistan.

Un truc que tu peux faire, c'est chercher un free lance après des boites de portage salarial. Si j'avais le temps, je t'aurais proposé mes services, mais j'ai déjà très largement de quoi m'occuper. Tu peux regarder un site comme e-jobboard pour trouver un développeur.

tu as un annuaire de prestataire aussi sur l'afup (association française des utilisateurs de PHP) http://www.afup.org

Hello,

Pour ma part je ne pourrais pas non plus t'aider. Ceci dit, j'ai un collègue actuellement stagiaire chez nous qui est très calé en PHP. Il s'appelle FLorent, son site c'est http://www.internet-creation.fr/
Tu peux lui faire confiance, il est très sérieux

pendant mes études, j'avais un camarade roumain, il avait des bonnes notes en info (c'était l'exception qui confirme la règle lol)

J'en avais un aussi, et pendant un exercice au tableau d'architecture des ordinateurs,
il optimise le circuit en n'utilisant qu'un composant au lieu de 2.
Le prof lui demande pourquoi c'est mieux et il répond : "C'est moins cher."

Le prof lui demande pourquoi c'est mieux et il répond : "C'est moins cher."

Bah c'est ce qu'on nous demandait systématiquement de faire l'année dernière en électronique, minimiser au maximum les coûts lorsque l'on dessinait ou cablait un circuit, rien d'exceptionnel :-/

Ça ne doit pas être qu'une question de prix. Il y a en Roumanie, au Pakistan ou en Inde d'excellents programmeurs. Mais ça me fait mal au ventre de penser qu'on peut filer leur boulot et laisser au chômage d'aussi excellents développeurs qui sont nos voisins de palier

Et puis attention aux confusions :
réduire les coûts sur de l'achat dfe matériel (composant, câblage,...) est ok
mais brader des prestations de services n'a rien à voir...

les developeurs français font du bon boulot (comme dans les hotline, ils racontent n'importe quoi), sinon avec des offshores on doit tout refaire

Attention à ne pas tomber dans la caricature. Comme dit Cyrano, il y a de très bon professionnels, partout dans le monde. Et si des projets off-shores échouent, ce n'est pas forcément la faute des développeurs étrangers. Un projet de ce type, ça se prépare, mais ça, beaucoup l'oublient.

Et puis attention aux confusions :
réduire les coûts sur de l'achat dfe matériel (composant, câblage,...) est ok
mais brader des prestations de services n'a rien à voir...

Pourquoi pas ?
Si la qualité est la même, ça me paraît logique d'aller chercher ailleurs en même temps.

Merci à tous pour vos avis ! J'en discuté un peu plus avec mon boss, et il a un avis identic à celui de ouckileou ou Cyrano.

Il pense qu'il y a des bons dévelopeur partout dans le monde, mais qu'en offshore ça coûte moins (mais c'est difficile à trouver). alors, on peut offrir pour le même prix payé par le client finale un meilleur service, ou plus, et que moi je l'encadre

je pense qu'on passera par progonline cette fois, car on en a trouvé un bon avec de bonnes références au maroc apparemment. mon boss veut tenter l'expérience, il y insiste mêmes. on va lui faire passer un test quand memes

merci à tous pour vos avis, et votre expérience, je vous tiendrai au courant comment ça s'est passé, car je veux que tout le monde sache si ça se passera mal