Forum d'entraide PHPFrance

Salut à tous, je suis Colin, j'ai 25 ans, je suis actuellement Webdesigner en contrat pro (alternance) sur Paris, pour une société de sites e-commerce axé sport.

Je suis issu de filières Artistique :
_Arts Graphique (Graphisme, PAO, Rough)
_Arts Appliquées (Animation Traditionnelle, Storyboarding, architecture, modélisation 3D) [LISAA]

Coté Job :
Je cumul plusieurs casquettes pour le même poste, je suis donc Webdesigner sur le papier.
Mais également :
_Illustrateur
_Intégrateur
_Animateur Flash
_On commence à me pousser vers le développement (ce qui est une très bonne chose, pour la suite de ma carrière) Mais on me fait comprendre qu'il va vraiment falloir que je développe et vite car on ne veut pas garder ma collègue l'année prochaine (développeuse elle)
_ Et on me forme également à de lourd logiciels de gestion e-commerce en CMS(Une vrai formation !)

Coté Cours [IESA]:
_Webdesign
_Developpement : AS 2 et 3, JAVA et PHP
_Chef de Projet

Bref, j'ai pas l'temps d'mennuyer ^^'

Ayant déjà une expérience en Agence de Communication/ WebAgency de 6mois comme intégrateur (Canon, Cdiscount, Glenat) et un robot coté dessin (j'suis productif on va dire )

Voici le genre de travaux que l'on me demande de réaliser :

_Illustration :



_Webdesign (Projet basic, un blog) :



(Désolé pour l'motif, mais ces travaux sont en ligne donc ...)



Combien pourrais-je réclamer l'année prochaine Comme Webdesigner multicasquettes ?

J'ai attaquer ma première proposition à 3000 net + Matos et primes sur projet.

Sachant que mon entreprise actuelle est en création de WebAgency.
Mon future employeur sera donc cette WebAgency.

Mon chef essaye de m'barber d'ou ma question à vous anciens ^^'

ps : J'ai "PHP 5 avancé 4eme édition"

Voilà ce que j'aime chez les developpeurs : La solidarité; Et que l'on ne retrouve nul part ailleur !



Nan j'déconne !

Bon c'est pas grave; C'est pour l'année prochaine en même temps ...

Heureusement, les créatifs sont plus réactifs. Mais quand même je me rends compte que les cerveaux du multimedia n'aime pas parler d'argent.

Et c'est dommage.

Je m'souviendrais qu'il ne faut venir sur phpfrance que pour du PHP donc ^^'

Je pense pas que tu tires les bonnes conclusions. Je comprends que tu sois déçu, mais personnellement j'avais lu ton post par contre je n'avais aucune idée de réponse. Tu as un profil avec des compétences assez large, déjà tout ce qui est multimédia ce n'est pas mon domaine.

Je me suis juste dit que 3000 net, même sans avantage, c'est plutôt énorme pour un premier job. Remarque tu as fait une alternance, je ne connais pas les différences que ça peut donner.

Après franchement je peux pas juger. Et je pense que c'est la même chose pour les autres. Autant tu aurais demandé une estimation de rémunération pour développeur, pour telle type d'entreprise, telle techno, tu aurais sûrement eu des réponses parceque tu serais tombé plus proche de ce que doivent faire les professionnels ici, autant là...

Désolé

Ahhhhhhhhhhhhhh Merci ouckileou

Bah ouai par ce que j'ai toujours les même réponse, quand j'demande coté créa on m'répond la même chose. T'as un éventail de compétences assé large mais vu qu'tu fais aussi du dev...

Bref ! Bah Nan 3000 Net + Matos + Prime, j'trouve ça honnêtes.

Si ils Embauchent un Webdesigner et un Illustratreur et un Developpeur, et un Animateur et j'en passe.

L'un dans l'autre. Autant qu'il me prenne moi

Mais merci pour ta réponse !

Il faudrait des cotat avec tel et tel vaut tant ... Bref, jamais facile ce ciblé, quand on touche à tout.
Sans réellement "tout" maitriser (La partie Dev pour moi par exemple)

Merci en tout cas.

Ben écoute, si tu arrives à faire passer ton 3000, fonce. Effectivement tu peux jouer sur le multi-tâches de ton profil, sachant que tu peux pas non plus assurer le boulot de 3 personnes (je parle en terme de temps)

Parceque 3000 net mensuel ça doit faire du 48000 brut annuel environ, et c'est un beau salaire. Pour ce type de profil je m'avancerai pas à dire si c'est pertinent ou pas comme demande, mais un ingénieur débutant (sur les technos générales J2EE/.Net) ne gagne pas ça, c'est certain

Et, avis perso sur le "autant qu'il me prenne moi". Est-ce que tu es réellement certain que c'est forcément une bonne chose. Je veux bien qu'on regroupe les casquettes de webdesigner/illustrateur/développeur, mais pour celle de chef de projet ? Pour moi ce serait un risque de dispersion pour ta boite, mais aussi pour toi. À faire trop de choses on prend le risque de ne rien approfondir... enfin on s'écarte du sujet peut-être.

Alors pour ce qui est des ingénieurs junior J2EE ! Aucune idee

Mais 3000 euro.

je ne vais pas dévaluer. Me pluvaloir peu être!

Je suis pro ! J'vais surement pas m'brader.

Mais c'est triste que des ingénieur (même J2EE) Accepte de travailler pour moins de 3000 net.
J'ai été peintre en batîment à 2000 net

Marquage au sol, si ça t'interraisse :]

Donc, nan je ne vais pas me dévaluer car :

1_les foudres du métier vont s'abattre sur moi !

2_Autant travailler en freelance !

Mais bon, il y a beaucoup de main d'oeuvre, si mon offre ne convient pas, il prendra quelqu'un d'autre, et j'irais dans un autre société. Ou je toucherais certainement moins, mais pour du taf moins varié.

Si tout l'monde se dévalue tout l'monde va plonger !
Car ca handicape plus que ça n'aide !

Car ce n'est pas en tirant les tarifs ou les salaire vers le bas que l'on relance l'économie !
L'inverse sans doute !

Si les patrons nous paye plus, ils demanderont plus à leurs clients, qui vendrons leurs services plus chere ! ils gagnerons donc plus ! Ils pourrons augmenté leur employés ...

Et la boucle est bouclée ^^'

Voilà donc, ce qui forme une crise ! Tout tirer vers le bas !

Mais je ne suis qu'un misérable étudiant !

Attends, je te demande pas de te dévaluer, et je ne suis même pas en train de te déconseiller de demander de ce que tu veux.

Par contre pour ce qui est du couplet "c'est dommage que les gens acceptent de travailler pour moins que <tant>" et le petit chapitre économique qui suit, je trouve ça un peu simpliste quand même

C'est l'offre et la demande, si t'as effectivement un profil particulier, oui ok tire vers le haut si tu as des arguments.

Voilà après si on discute de tous les profils, on a pas fini donc bon... tu nous tiendras au courant

Oui c'est vrai !

Quand même c'est révoltant ! Si déjà les ingénieurs à leur niveau claque des genou et accepte de travailler pour 60% moins qu'il le devrais que vont devenir les ouvrier ?

J'trouve ça malheureux !

Mais sans probleme, en Aout je viendrais remonter ce topic (si j'y pense)

Et poster ma fiche de paye ou ma lettre de licenciement

Qui vivra verra ^^'

En attendant, j'retourne au developpement de s'te fichu programme d'administration (Nommée x_boot editeur) Que je n'hésiterais pas à venir poster, si je le" termine " Mais j'en doute. (Pas ce soir tout du moin !)

C'est du bricolage mais bon, ca fonctionne tout va bien !

Mais c'est triste que des ingénieur (même J2EE) Accepte de travailler pour moins de 3000 net.
J'ai été peintre en batîment à 2000 net

Un ouvrier peut commencer à 2000€ net, mais à combien finit-il…
Les 3000 (et ce n'est pas 3000, c'est 2500 pour une école pas trop mauvaise), c'est en début de carrière, quand tu arrives à directeur de projet ou expert technique, c'est plus proche du triple…

Un ouvrier peut commencer à 2000€ net, mais à combien finit-il…

Bah surement chef à 4000 ou à son compte. (Personnellement j'te parle de peinture, ya surement des chef qui touche à peine 1500 net ! C'est sure même !)

2500 pourquoi c'est pas 3000 ? (J'ai pas imprimer j'suis désoler !)

2500 ça va ! Avec du bon matériel !

Les 3000 (et ce n'est pas 3000, c'est 2500 pour une école pas trop mauvaise), c'est en début de carrière,
quand tu arrives à directeur de projet ou expert technique, c'est plus proche du triple…

Soit tu te berces de douces illusions, soit il faut que tu me donnes l'adresse pour que j'envoie un CV,
parce qu'un directeur de projet à 9000 €/mois (que ce soit net, ou même brut), je demande à voir !

Un chef de projet web avec 5 à 10 ans d'expérience est rémunéré entre 40 et 55 k€/ans bruts.
Un directeur de projet se situe entre 60 et 80 selon les boites et le profil.
On reste loin des 110 000 € annuels que tu avances !

Un chef de projet web avec 5 à 10 ans d'expérience est rémunéré entre 40 et 55 k€/ans bruts.
Un directeur de projet se situe entre 60 et 80 selon les boites et le profil.
On reste loin des 110 000 € annuels que tu avances !

Tout dépend si tu es en interne ou en indépendant. Un Chef de projet à 60 - 80 ça arrive et ce n'est pas rare. Pariel pour un DP à 110K€. Je pense que dans le web c'est rare, en revanche dans le domaine bancaire, financier, ça arrive plus facilement.

Pour en revenir à la demande de colin_duache, je dirais qu'une chose : faut arrêter de réver. A moins d'être un développeur expert ou un designer reconnu sur la place publique, tu n'arrives pas à avoir 3000 euros net (faut pas oublier que ça fait pas loin de 4000 euros net !)
Plus raisonnablement, cale toi plutôt sur 2200€ voire 2500€ net dans le meilleur des cas.

Mon avis est peut être un peu franc, mais c'est la réalité des choses !

Un Chef de projet à 60 - 80 ça arrive et ce n'est pas rare. Pariel pour un DP à 110K€.

Je trouve ce constat exagérément positif.

Je pense que dans le web c'est rare, en revanche dans le domaine bancaire, financier, ça arrive plus facilement.

Si ça a pu être le cas, ça ne va pas durer...

Plus raisonnablement, cale toi plutôt sur 2200€ voire 2500€ net dans le meilleur des cas.
Mon avis est peut être un peu franc, mais c'est la réalité des choses !

Et encore, elle n'a rien de si catastrophique.
À croire que vous n'avez jamais connu crise de l'emploi, réduction des budgets et report des projets !

Lol ok, bah j'pense qu'on va s'arrêter sur 2500 alors (Enfin eux je sais pas; moi descendrais pas plus bas !)

Merci en tout cas, vous m'avez tous bien aidé.

Mais je persiste, 3000 euro, j'trouve pas ça énorme ! Etant donnée que j'travail sur des grosses plateformes e-buisiness qui leur rapport 20 fois ça (A l'aise) .

C'est pas compliqué ! Je travail actuellement sur la refonte de leur vitrine ecommerce principal !
Sur la cash-machine !

J'suis pas l'DA, mais j'ai l'projet à 80 % plus refonte des newsletter ect ...
Mes newsletters ont d'assez bonnes retombées (jamais assez pour le patron , ce que j'comprends tout à fait)

Donc si cette nouvelle plateforme est plus vendeuse que la précédente (Celle de mon chef donc, qu'est pas très doué en design ! Mais c'est un Super Dev ^^' Mais c'est mon DA, donc pas facile de s'entendre sur les projets !)

Bref, si cette nouvelle plateforme fait ses preuves ! J'vais pas m'gratter !

[Note : ce message a été posté de manière anonyme avant d'être réattribué à son auteur]

Parceque 3000 net mensuel ça doit faire du 48000 brut annuel environ, et c'est un beau salaire. Pour ce type de profil je m'avancerai pas à dire si c'est pertinent ou pas comme demande, mais un ingénieur débutant (sur les technos générales J2EE/.Net) ne gagne pas ça, c'est certain

Bonjour,

Voila à titre de comparaison la grille de salaire pour les écoles d'ingénieur à l'embauche et 3 ans après l'embauche:
http://www.lexpansion.com/carriere/clas ... 18&tf_id=2#

Si on prend les ingénieurs les mieux payés (sortant de Polytechnique), leurs salaires est en moyenne de 40 000€ brut à l'embauche et 48 500 € brut après 3 ans d'ancienneté.

Donc si tu demandes à ton employeur 48 000€, soit tu as beaucoup de talent pour justifier un tel salaire, soit tu rêves complètement