Forum d'entraide PHPFrance

Je regardes de temps à autre les sujets de proposition d'emploi ainsi que les offres de stages de ci de là.
Mais je m'étonnes toujours concernant le web... J'ai l'impression que les entreprises ne recherchent que des fantômes ? Ou bien est-ce que je me représente très mal le métier ? (c'est vrai que c'est pas mon domaine et que je n'ai pas de contact proche hormis les forums)

Un développeur maitrisant HTML, CSS, JS, PHP, ASP, .NET, Photoshop est-il monnaie courante en début de carrière ?
Déjà de voir qu'on mélange développement et design il y a de quoi me faire sourire...
Ensuite quand on approfondie et qu'on regarde en détail ce qu'ils attentent dans chacun des langages cela me semble hallucinant !
Comment peux-t-on par exemple maitriser jQuery, extJS ainsi que Zend et Symfony ? En étant junior ?? (je parle bien de maitriser hein...)

Le web est-il truffé d'annonces à la recherche de génies ou bien est-ce moi qui me représente mal ce domaine ?
Car je pencherai plutôt pour des profils de 15ans de métier...

Qu'en pensez-vous ?

Ces offres d'emploi émanent de services IT qui n'ont pas l'habitude de travailler dans le web, ou alors d'agences de recrutement.
Ils mettent un maximum de compétences dans l'annonce, prennent tout ce qui passe pour les vendre à prix d'or comme consultant expert sur tout.

Bref, annonce pas réelle

M'en doutait un peu... Même si je n'ai formé mes compétences dans le domaine du web que sur mes temps libre cela paraissait beaucoup trop gros.
Par la même occasion, sais-tu où on peut trouver dans ce cas de vrais offres ? N'y a-t-il que des SSII brassant l'air qui postent des offres sur internet ?

En fait, il y a peu être de vrais offres derrière. Mais il faut un premier contact pour s'en rendre compte.
Sinon, il faut chercher sur les sites plus spécialisés dans l'offre d'emploi IT comme RemixJob.

Merci pour le lien. Etant bientôt diplômé je cherche de ci de là voir ce qui se fait.
Bon le web est pas mon domaine d'étude mais justement je tente à regarder si c'est à ma hauteur.
Le PHP est définitivement le langage le plus appréciable que j'ai pu utiliser jusqu'ici.

Je rejoins ce que dis Zeus sur le profil des candidats recherchés mais ce n'est pas forcément toujours le cas.

Par exemple j'ai été amené à recruter deux personnes et même si cela peut paraître du coup très court j'ai mis "devéloppeur web maitrisant PHP 5 et jquery".

J'ai bien peur que la case SSII soit obligée en étant junior. Mais il ne faut pas se focaliser sur ce qu'on peut en lire. On peut avoir la chance de tomber sur des projets intéressants.

Je n'ai pas peur de me retrouver en SSII, c'est le cas pour la majorité des domaines en informatique de toute façon.
Dans mon école nous avons une journée où les entreprises viennent pour rechercher des stagiaires et des diplômés. Ce sont à 99% des SSII.

Mais il y a SSII et SSII... En gros l'usine à gaz et la petite entreprise, je pencherai largement pour la seconde. Je ne trouve pas plaisant de travailler dans une entreprise de 300 personnes que tu croiseras tous les jours mais que tu seras incapable de connaitre correctement.
Et pis vous imaginez dire bonjour à 300 personnes ????? Il y en a pour la journée !

Et pis vous imaginez dire bonjour à 300 personnes ????? Il y en a pour la journée !

Juste la matinée, mais il te faut l'après-midi pour leur dire au-revoir

Sinon, histoire de mettre un peu mon grain de sel sur le sujet, les entreprises qui demandent les compétences d'un gourou-multi-tâche avec au minimum un niveau de double doctorat en mathématiques et informatique, au moins quadrilingues ayant moins de 25 ans et de préférence dix ans d'expérience... pour un poste de stagiaire à 300€ par mois d'allocation, c'est d'un classique éculé, usé jusqu'à la corde. Je ne reviendrai pas sur les raisons de ces demandes parfois franchement insensées. Par contre ça a aussi des effets pervers que j'ai un jour expliquées à une nana d'un cabinet de recrutement qui m'avait appelé pour me proposer un poste de ce genre là : ce genre de profil n'existe pas, mais il se trouvera toujours des futés qui ont la langue et l'esprit particulièrement agiles et qui savent endormir un recruteur pour obtenir le poste. Ce que faisant, ils prennent une place pour laquelle ils ne sont à 90% par compétents ni qualifiés. Les fautifs sont ces recruteurs pas très allumés qui n'ont pas correctement identifié leur besoin réel et pour lequel bien des profils existent. Mais ils partent du principe que plus ils en demandent, plus ils limitent les risques de tomber sur une vraie buse, et puis ils freinent aussi les candidatures, ça fait moins de CV à traiter, et ce point est parfois non négligeable dans un budget de RH.

Quant au choix de l'entreprise, pour un débutant, la SSII quelle que soit sa taille n'a pas une importance considérable, ça permet de gagner en expérience, de lier des contacts professionnels parfois intéressants et d'acquérir l'autonomie des professionnels confirmés. Ce que je crois volontiers plus important comme aspect à tenter de connaitre, c'est la qualité de l'environnement tant matériel et logiciel qu'humain : être dans une équipe sympa, disposer d'outils professionnels et être avec des collègues compétents et qui soient disposés à partager leur savoir pour faire évoluer l'équipe tout entière, c'est un + à considérer attentivement.
L'autre point qui peut s'avérer positif des SSII, c'est qu'on se retrouve en mission chez des clients : en travaillant correctement et en jouant bien ses cartes, on peut trouver un intérêt plus important encore pour ce client qui peut de son coté souhaiter faire évoluer la relation vers une embauche directe. Les SSII, c'est une forme d'intérim de luxe pour les clients. À mon avis, c'est dans ce sens là qu'il faut essayer d'aborder cette forme d'emploi en informatique.

Et il faut aussi considérer que pour beaucoup d'entreprises, avoir un département informatique n'est pas forcément pertinent : pour l'entreprise, soit ce n'est pas son métier et/ou son besoin n'est que ponctuel, soit elle ne peut se le permettre à cause d'une taille et de budgets trop étriqués pour ça : la SSII est pour l'ensemble de ce genre de client une forme de mutualisation des services informatiques. On peut y trouver absolument de tout, du meilleur comme du plus mauvais, et parfois même bien pire encore, beaucoup plus rarement franchement meilleur, mais pour ces derniers, ils sélectionnent la crème et d'une part savent comment faire pour les garder, et ensuite recrutent le plus souvent par cooptation... d'où l'intérêt de nouer des liens avec des professionnels en place susceptibles de te recommander auprès de tel ou tel employeur potentiel.

Je ne trouve pas plaisant de travailler dans une entreprise de 300 personnes que tu croiseras tous les jours mais que tu seras incapable de connaitre correctement.

Dans une boite de 300 personnes tu ne les croises pas toutes dans la journee, et tu n'as meme pas forcement a les connaitre toutes non plus. Tu es sur ton projet, avec les 5 a 50 personnes qui bossent avec toi et puis c'est tout. Ton projet donc, c'est comme ta petite boite. Je comprends ce que tu veux dire mais il faut pas trop s'arreter sur "la petite boite c'est le paradis c'est comme une famille, la grande c'est l'enfer tu n'es qu'un numero".

Cela dépend du contexte de travail après. On peut être amené à changer de projet et d'équipe tous les ans, ce qui fait qu'au final on rencontre bien 300 personnes.

Moi, je dis bonjour à personne :p

Je ne trouve pas plaisant de travailler dans une entreprise de 300 personnes que tu croiseras tous les jours mais que tu seras incapable de connaitre correctement.
Et pis vous imaginez dire bonjour à 300 personnes ????? Il y en a pour la journée !

Perso mon dernière emploi était dans une entreprise de plus de 120k employés dans le monde et sur site où je me trouvais c'été des locaux pour 2k personnes.
Dans mon taff on était une vingtaine et je ne voyais que ceux la.
l'ambiance était sympa des locaux plus que moderne, pas de soucis de budget pour changer l'ordi après un tonneau en voiture (contrat de leasing sur l'info etc etc). La cantine sympa et pas chère (3,5€/ pour manger entrée plat dessert) au pied du bureau, pas trop de soucis de stationnement, CE correct, si tu veux une salle de sport dans les locaux.

Bref beaucoup d'avantage que tu ne retrouvera pas dans une petite entreprise.
autre chose d'assez important, le salaire de base est fixé (au départ) en fonction du diplôme est contrairement à certaine petite entreprise s'ils veulent un bac +2 /5 ils embauche pas au smic

Alors oui le coté "familial" c'est sympa, tout le monde ce connais on négocie les augmentations autour d'une bouteille de vin ou d'une bière le soir après le taff, mais y a aussi des coté négatif : souvent paie mal, pas de CE, des horaires à rallonge parfois non payées, dès que tu fait un écart tout le monde le sais. Plus facile parfois d'avoir des arrangements sur les horaires en cas de coups dur, moins de soucie pour les vacances

bref y a du bon dans les deux ^^

Quand a ta question de départ, je ne comprend pas que depuis le temps que tu traine sur le net tu connaisse pas tout cela sur le bout des doigts

ceci dit c'est pour cela que j'ai jamais voulu postuler en tant que dev php ^^


@+

Je traine depuis un temps oui, mais je ne m'y étais pas particulièrement intéressé.