Forum d'entraide PHPFrance

Bonjour,

je suis actuellement en formation de developpeur a l'AFPA de reims et on commence seulement l'année, au vu du programme je me pose quelque questions.

Dans quelque mois on pourra decider entre les Services Internet (VB, PHP) ou du dev en C.

On fais Java pendant 22 semaines avant de choisir, mais au niveau de l'emploi je me demandais ce qu'il vallait mieux choisir, étant beaucoup plus a l'aise avec les languages web et déjà de l'experience dans le domaine je pensais prendre les Services Internet.

Dans les 2 cas j'entends du bien comme du mal de cette orientation, au niveau des diplome ca equivaut a un BAC+2, donc possibilitée de continuer après plus loin dans les études.

Mais pour le moment je souhaite déjà finir cette formation et bosser après mon stage, donc savoir si sur le marché de l'emploi c'était viable, quel language apprendre en complement et connaitre l'avis de personne étant passer par cette formation.

salut,

j'ai fait la formation de "developpeur" à l'afpa de reims en 2001 (voir notre site internet de l'époque tsig2001.ifrance.com/acceuil.htm ) et je vois que les contenus ont bien changés... bon courage, c'est une excellente formation si tu es assidue.

au risque d'être désagréable, si l'afpa forme à créer des site comme celui que tu viens de donner .... et ben je ne me tournerai jamais vers l'afpa...
Sachant que l'afpa se veut être une formation professionnel, je n'engagerai jamais un "professionnel" sortant de là pour me faire un site...

Pour mettre un léger bémol aux propos de jojolapine, je précise que je suis passé par cette formation à Blois il y a deux ans. Mais il se trouve que j'avais déjà une expérience web et développement relativement avancée et j'y allais surtout chercher un bout de papier marqué "Bac +2" cher au diplômovores des ressources humaines en entreprise.

Mon avis : il faut un sacré degré d'obstination pour suivre sérieusement cette formation pour la simple raison que dans beaucoup de groupes, la plupart sont là pour se planquer un an à rien faire, logé pas cher et payés, pas cher non plus j'en conviens, mais surtout peuvent éventuellement perturber sérieusement le calme en soirée quand on veut bosser personnellement.

C'était à cet égard ma première (mais surtout la dernière) formation suivie au sein de cet organisme. La qualité dépend également beaucoup du degré de sérieux des formateurs et sur ce plan j'ai eu droit à deux extrêmes : un formateur exceptionnel suivi immédiatement du pire planqué que j'aie pu rencontrer. Globalement, ça peut aider, mais prépare-toi à effectuer un travail personnel très important. J'ajouterais que, si tu peux, associe-toi avec un (ou plusieurs) membre(s) du groupe avec qui tu t'entends bien et qui soit sérieux.

Quant au choix de l'orientation entre PHP (c'est nouveau à l'AFPA ça ?) et le C, ça dépend de tes affinités. Si la formation en PHP est correcte, c'est à mon avis (avis personnel qui n'engage que moi) une voie d'avenir : les professionnels sérieux et compétents en PHP vont commencer à manquer sur le marché. Si tu as un lien vers le contenu du programme de formation en PHP, ça m'intéresse beaucoup et je pourrais émettre un avis dessus. Pour le C en revanche, je ne suis pas du tout qualifié pour en parler. Ceci dit, si tu as un bon bagage en Java et Programmation Orientée Objet à la base, tu vas beaucoup aimer l'un comme l'autre.

je suis assez d'accord avec jojolapine

@ Cyrano :

les professionnels sérieux et compétents en PHP vont commencer à manquer sur le marché

-> peux tu expliquer davantage ?

L'utilisation de PHP en entreprise commence à prendre de plus en plus d'importance en France, grace entre autres choses aux efforts de l'AFUP, et donc on aura de plus en plus besoin de développeurs, mais des bons, pas juste des bricolos qui se bidouillent une page perso. Le PHP est un langage à part entière permettant de réaliser les applications web les plus critiques pour autant qu'on prenne soin de programmer comme il faut... et qu'on sache comment faire ... et qui sait ça ? les développeurs sérieux et compétents... CQFD

Ca veut dire ça aussi que ça restreint l'accès aux débutants, à ceux qui sortent d'écoles, de la fac... et qui eux (enfin c'est mona vis perso) ne sont pas "très" compétents.

ili est tout à fait possible de suivre des formations professionnelle après une licence...
ça permet de "professionnaliser" ses connaissances!
Et puis il existe malgré tout des entreprises qui recrute des développeurs moins expérimenté, et à partir de là, côtoyer des chefs de projet etc.. donne de l'expérience!

Ca veut dire ça aussi que ça restreint l'accès aux débutants, à ceux qui sortent d'écoles, de la fac... et qui eux (enfin c'est mona vis perso) ne sont pas "très" compétents.

Au contraire ... ceux qui sortent de formations sont, généralement, des développeurs compétents. Il ne leur manque que l'expérience.

Un développeur qui n'est pas compétant, c'est généralement un autodidacte qui bidouille, qui est fermé aux conseil, qui pense tout connaître en un mois en n'écoutant pas ceux qui lui donne des conseils

Cyrano++ et Zeus++

J'ai connu les premières années du développement anarchique du web
où n'importe quel bidouilleur de 14 ans se promouvait "webmaster"
au motif qu'il avait pondu une page HTML pleine de GIF animés !

Aujourd'hui, les entreprises reçoivent des candidatures de soi-disant développeurs
dont les compétences se limitent en réalité à recopier et à insérer des scripts.
Ces gougnaffiers contribuent à entretenir la réputation amateuriste du PHP.
Réputation infondée et heureusement en régression (merci, entre autres, à l'AFUP)

Ils ont aussi terni quasi-irréversiblement l'image méritante des autodidactes.
Terme qui définissait jadis une personne parfaitement autonome, capable d'initiatives
et compétente, voire experte, grâce à son travail personnel.
Aujourd'hui, un autodidacte désigne le plus souvent un adolescent rebelle (sic !)
qui a préféré bricoler sur son beau nordinateur à sa maison
parce que l'école, de toute façon, c'est tous des cons.

Combien de baba-cools réfractaires se prétendent "infographistes"
sous prétexte qu'ils aiment bien jouer avec Photoshop (qu'ils ne maîtrisent pas)
et se sentent une âme d'artiste avant-gardiste, bien évidemment incompris...

La formation étant un échange, sa qualité dépend donc
comme l'explique Cyrano, de l'implication du formateur et de l'élève.
Dès lors, tu peux tomber sur le pire comme sur le meilleur...

Mais quoi qu'il en soit, quoi que tu fasses, fais-le sérieusement.
C'est principalement sur ce critère qu'on fait la différence entre les pros et les bidouilleurs...

Oui effectivement quelle horreur ce site http://tsig2001.ifrance.com/acceuil.htm !!!
L'image de fond, les "graphismes", la mise en page etc... Enfin tout !!!

Triste résultat...
Ne comptez pas obtenir un taff avec ce site. Désolé...
Vous avez dût vous amuser pendant ces 8 ou 10 mois à l'AFPA : vive CS et PES !!!

salut,

au niveau de l'emploi il faut choisir suivant l'orientation que tu veux prendre.
Ne réflechis pas "langage ou tu es le plus à l'aise" et où tu auras donc les meilleures notes mais plutôt en "ce que tu veux faire".

En temps que développeur qui est à la recherche d'emploi aujourd'hui il y a 2 grandes vagues :
- developpement web avec PHP et un peu jsp
- developpement logiciel surtout sous J2EE et .NET

à toi de voir si tu veux te diriger vers du développement Web ou logiciel.

Je vais intervenir sur deux points :

1/ Evitons les jugement style " tu as fait ça en 2001 c'est à chier tu es pas pros " je n'apprecis pas ce genre de jugement de valeur. Ce n'est pas la politique de ce forum on est la pour s'entraider pas pour se la péter ou rabaisser les autres!

2/ Comme dit par d'autres, une formation professionnelle ne te donnera que les grande ligne, en gros une sorte de tronc commun qu'il te faudra étoffer par de l'expérience derrière. Cela viendra avec du travail perso, surtout dans les première années.
Apres pour la spécialisation Web ou C cela va surtout dépendre à mon avis de ton choix perso. Veux tu bosser dans les technologies Web ou plutôt sur du logiciel par la suite.

Aujourd'hui, un autodidacte désigne le plus souvent un adolescent rebelle (sic !)
qui a préféré bricoler sur son beau nordinateur à sa maison
parce que l'école, de toute façon, c'est tous des cons.

Aaaah ça faisait longtemps !

Que signifie le "sic" ici ?

Les personnes qui vendent du travail de mauvaise qualité ne sont pas toutes des "adolescents rebelles", voir des moins de 25 ans. Dommage de décrédibiliser son message en insérant des choses telles que "à l'école, c'est tous des cons". Ce problème de la mauvaise qualité de certaine prestations peut se dénoncer en restant factuel.

Je suis désolé mais ce genre de petites piques me saoule royalement.

Aujourd'hui, un autodidacte désigne le plus souvent un adolescent rebelle (sic !)
qui a préféré bricoler sur son beau nordinateur à sa maison
parce que l'école, de toute façon, c'est tous des cons.

Aaaah ça faisait longtemps !

Ben oui, Albat a posté ça en 2007...

J'avoue que je suis la remontée de ce sujet avec curiosité et en même temps une certaine consternation...

Oui effectivement quelle horreur ce site http://tsig2001.ifrance.com/acceuil.htm !!!
L'image de fond, les "graphismes", la mise en page etc... Enfin tout !!!

Triste résultat...
Ne comptez pas obtenir un taff avec ce site. Désolé...
Vous avez dût vous amuser pendant ces 8 ou 10 mois à l'AFPA : vive CS et PES !!!

Ça s'adresse à qui ? Si c'est à moi, alors non, je ne me suis pas spécialement amusé.

Comme l'a fort bien souligné SAEVEAS, ce type de formation comme à peu près toutes les formations dans n'importe quel domaine n'apporte pas la maîtrise : elle donne les éléments qui permettront d'acquérir ladite maîtrise, pour autant qu'il y ait derrière un effort et un important travail personnel.

Le site indiqué est pourri ? Et alors ? Je ne vois pas vraiment où est le problème pour deux raisons :
-1- Ce site a probablement été fait par des stagiaires en cours de formation : à ce stade, ils ne maîtrisaient rien du tout. Donc les défauts de ce site sont facilement compréhensibles.
-2- Ce site n'est pas non plus un site officiel de l'AFPA et il n'est pas un site prétendant offrir des emplois. Comme élément de porte-folio, ça ne vaut professionnellement pas un clou, OK, mais ça ne concerne en fin de compte que son (ses) auteur(s), pas l'AFPA. Et surtout ce site date de 2001 : venir tirer dessus aujourd'hui n'a aucun sens