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Des faits qu'il ne faut pas oublier et ne jamais reproduire

Posté : 20 mars 2007, 00:11
par DocType
Je veux ici vous conter mon état d'esprit après avoir vu un téléfilm et d'être renseigné bcp plus sur le sujet...
En 2001, le 24 octobre précisemment, je realisais ainsi que 5 autres potes de classe un voyage en direction de la pologne. Je faisais partie de ces 120 lycéens choisis par le conseil régional du nord pas de calais pour réaliser un travail de mémoire sur le guerre 1940-1945. Le programme était simple : visite d'Auschwitz - Birkenau. Cette journée est resté gravée dans ma mémoire.
Après notre arrivée à Cracovie, nous avon eu un resumé dans le car sur les événements qui se sont deroulés entre 1940 et 1945. Après 90 minutes de route, arrivée à Auschwitz camp de CONCENTRATION. Cela ressemble à une ferme, énorme ferme, mais au fil de la visite un espèce de silence qui y règne vous glace et vous met clairement dans "l'ambiance". C'est ainsi que l'on visite les "entrepôts de stockage", les chambres à gaz, le mr des fusillés, et l'on constate que tout était bien rodée: récupération de cheveux, lunettes etc...
On apprend à la fin de la visite que nous allons visiter l'après-midi le camp de Birkenau, construit sous les ordres d'Hitler afin d'accélérer l'extermination : le camps d'EXTERMINATION de Bikenau.
C'est avec d'anciens prisonniers de ce camp que nous revivons leurs instants terribles, beaucoup de mal à les regarder dans les yeux, un immense respect envers ces personnes.
Une petite photo récuperée sur le net, là où j'étais...
Image
Ce camps de la mort m'a retournée. Déjà, l'air est super froid, il gèle dès 15 heures... C'est un terrain de plus de 150 ha entouré par des barbelés electrifiés. Les baraquements "stockaient" entre 500 et 800 personnes dans des conditions humiliantes et surtout inhumaines. Ces deportés travaillaient tout le temps, les deportés usés étant fusillés sur place. Au fur et à mesure du temps, ces deportés étaient tués par grand nombre : l'usine de la mort. Je n'ai pu que me recueillir et écouter ces temoignages. On nous a même detaillé la fusillade de jeunes enfants au soir de Noël. En pleine nuit ils furent appellé à sortir du baraquement, presque sans vêtement, dans un froid insupportable...et furent fusillés...
Ce soir, cette "visite" est remontée dans ma tête en regardant la Dame d'Izieu sur TF1. C'est une espèce de colère, sans rien pourvoir y faire ; une émotion que l'on veut lâcher, une envie de défoncer tous ceux qui ont collaboré à ce crime contre l'hummanité...
Je voulais simplement vous rappeller via ce post que cette horreur a existé et que malheureusement elle peut recommencer. Il nous faut tous garder cela en mémoire afin d'éviter que cela recommence. Regardez ce téléfilm si vous en avez l'occasion, visitez ces camps de concentration si vous le pouvez, vous serez revoltés et surtout vous ne comprendrez pas pourquoi tout le monde a suivi un dictateur fou, des mesures atroces.
Nous devons tous avoir ce devoir de mémoire, ne jamais oublier...

Posté : 20 mars 2007, 12:15
par naholyr
Et c'est pourquoi les propos négationnistes doivent être combattus et punis (gare toutefois aux dérapages : la liberté d'expression reste aussi importante que le devoir de mémoire).

C'est marrant mais moi j'ai pensé à ça avec le départ de Chirac. La relative jeunesse des candidats à sa succession m'a rappelé le fait que (très) bientôt plus aucun de ceux qui nous gouverneront n'auront vécu cette période. Et probablement que l'histoire sera amenée à se répéter dans quelques décennies, parce que l'homme n'est pas immortel. Les stelles, elles, le sont. Espérons que ça suffira.

En ce qui me concerne, si je suis né, c'est uniquement parce que mon grand-père quoique juif avait beaucoup (beaucoup) d'argent et d'influence (directeur d'une agence de pub) a pu acheter très cher sa liberté et celle de sa famille. C'est le genre de détail dans l'histoire familiale qu'on n'oublie pas, et qui font qu'on se dit que la disparition de l'héritage matériel n'est finalement pas si grave.

Posté : 20 mars 2007, 14:34
par jobherzt
Si vous avez envie d'en apprendre plus sur le sujet, je suppose qu'il n'est (presque) pas utile de rappeler l'existence du témoignage de Primo Levi, Si c'est un homme. C'est un témoignage "brut", pour une approche differente, basé sur le rapport d'un ecrivain au camp de concentration apres sa libération, jetez un coup d'oeil a L'écriture ou la vie, de Jorge Semprun qui est un chef d'oeuvre absolu.

Enfin, il y a un temoignage sorti recemment qui n'est peut etre pas encore tres connu mais qui touche a ce qu'il y a eu de plus infâme et de plus ignoble dans les camps : Sonderkommando : Dans l'enfer des chambres à gaz, de Shlomo Venezia. Pour rappel, les Sonderkommando etaient ces equipes de prisonniers, vivant a l'ecart des autres et chargé de "vider" les chambres a gaz apres les executions, de tondre les cheveux, recuperer les dents en or et autres bijoux, et de porter les cadavres au four crématoire, le tout a un rythme de travail à la chaine... a ma connaissance c'est le premier témoignage direct d'un survivant de ces Kommando, et il n'épargen rien, il est complet, et surtout honnête, car bien evidemment pèse aussi le sentiment d'avoir été complice..

Posté : 20 mars 2007, 14:40
par zeus
Pour avoir énormément potassé sur cette guerre et ses horreurs, j'aimerais donner mon avis :
N'oublions pas qu'il ne suffit pas d'être petit, brun et avec une moustache pour faire des horreurs et que ces horreurs peuvent prendre plusieurs visages ...
Les votes contestataires, c'est bien, la personne pour qui ont vote peut, elle, être très dangereuse ...

Sinon, n'oublions pas non plus que très peu de personnes connaissait l'existence de ces camps et que ce n'est qu'après la fin de la guerre que toutes ces horreurs ont été découvertes. Merci, donc, de ne pas en vouloir à tout ceux qui ont "suivi" Hitler. Otez l'holocauste et il s'agissait d'une guerre ... Ceux qui sont à réincarner en bonsaï ceux les SS les plus haut gradés, les gardes des camps, ...

Pensez à ces personnes qui venait de perdre la guerre, qui étaient pillés par les vainqueurs, dont la France, au nom de dette de guerre, qui mourraient de fin ...
Je comprends ces familles qui ont préféré suivre un mec qui leur proposait du pain et du travail sans leur dire ce qu'il tramait ...

Et que quelqu'un me dise que "My Kampf" le décrivait, je lui demanderais quel livre politique a-t-il lu pour me dire ça ...

Au cas où vous ne l'auriez pas deviné, j'ai, dans ma famille, une allemande qui a vu sa mère souffrir lorsqu'elle s'est installée en France à cause des insultes raciste (eh, oui, c'est pas parce qu'on a gagné qu'on est mieux et moins méchant ... ) alors qu'elle voulait juste éviter la misère qui l'aurait peut être menée à suivre un autre fou ...

Posté : 20 mars 2007, 14:42
par zeus
Dans le rayon des livres, je vous conseille "J'avais 2 camarades" de Hans-Peter Richter qui raconte l'embrigadement de 3 jeunes hommes dans les jeunesses hitlérienne, leur volonté de défendre leur pays ... pas d'exterminer les juifs ...

Posté : 20 mars 2007, 14:48
par jobherzt
Dans la rubrique "n'accablons pas les allemands", je vous recommande Seul dans Berlin de Hans Fallada, un livre excessivement bien ecrit et passionnant qui raconte l'histoire (fictive, c'est un roman, mais un roman "historique", qui concatene des faits reels) de differentes personnes habitant a Berlin et qui essaient de resister, chacun a des niveaux differents, parfois dérisoires d'ailleurs... vous verrez que pour eux non plus c'etait pas vraiment la joie, entre les enfants qui meurent sur le front, le pouvoir absolu de la police et la gestapo, la suppression totale de la plupart des libertés...

Posté : 22 mars 2007, 00:27
par zoubinette
bonjour,

je vous suis régulièrement, et je voudrais apporter une petite rectification aux propos de Zeus

je pense qu'il est faux de dire que très peu de gens connaissaient l'existence des camps de concentration

dès 1942 Churchill et donc les alliés étaient au courant

http://fr.wikipedia.org/wiki/Auschwitz

l'église le savait également

http://www.planeteradicale.org/asp/deta ... &id_dos=84

et ce que peu de gens savent, c'est qu'il y a eu des pogroms en pologne après la seconde guerre

http://www.ushmm.org/wlc/article.php?la ... duleId=140

une petite précision, je suis d'origine polonaise, juive et une grande partie de ma famille n'est pas revenue

merci de m'avoir lue

Posté : 22 mars 2007, 00:44
par zeus
Je maintient que très peu de personne était au courant de l'holocauste.

La déportation était connu de tous, avec l'idée que les déportés étaient extrêmement maltraités, mais personne n'imaginait l'horreur absolue qui régnait dans ces camps de la mort ...

Ton intervention ne fait que me convaincre que d'obscure raisons politiques ont toujours raison du reste ...

Posté : 22 mars 2007, 01:01
par zoubinette
tient, vas lire ceci

http://www.jewishgen.org/Forgottencamps ... FaqFr.html

et effectivement, ce sont des décisions politiques qui ont laissé faire, l'angleterre n'a publié que très très tardivement ses archives

Posté : 22 mars 2007, 09:11
par zeus
On est donc d'accord ... tout le monde était au courant de l'existence des camps de concentration mais les camps d'exterminations furent découverts plus tard ...

Posté : 24 mars 2007, 10:38
par Expreg
Hip,

Pour être un passionné de cette époque terrible de notre histoire, (33-45) les camps d'extermination sont en effet l'horreur absolue.
Il faut savoir que "les tests", si je peux m'exprimer ainsi, ont été effectués très tôt par les allemands sur leur propre population d'handicapés ou d'aliénés par exemple, sur les gitans, les tziganes, les prisonniers russes, tous les réfractaires à leur idéologie, etc...

Mais en fait, la guerre est par nature, l'horreur absolue.
Ce sont toujours les populations qui paient le plus lourd tribu.

On peut mettre en avant des événements dingues ou barbares dans tous les camps.

La folie de Stalingrad => 2 millions de morts russes/allemands.
Le massacre d'Oradour-sur-Glane en 44 par un détachement de la Waffen SS - Panzerdivison Das Reich.
Le bombardement inutile de la ville de Dresle 13-14 février 45 par les américains, de 130 à 200.000 morts en deux nuits.
Nagasaki... inutile je pense !

Je ne cite que 3 faits marquants au hasard mais il y en a des centaines comme ça.
Sur le moment ça ne se voit pas, ça semble être des faits isolés.
Mais l'histoire à l'avantage des rassembler ces faits nous permettant de les analyser et de nous forger notre propre opinion.
A partir de là, on se dit, mais pourquoi, mais comment ?

Tous les éléments étaient visibles, comment n'ont-ils rien vu venir ?

Des chiffres encore, pour d'autres guerres et massacres :
Génocide arménien
Génocide rwandais
Vietnam => - de 60.000 américains tués - 3 à 4 millions de vietnamiens tués.

Tiens plus proche de nous, la guerre en Yougoslavie dans laquelle serbes et croates se sont entretués sur le simple fait que l'une des parties, alliée aux allemands en 39-40, avait commis un tas d'exactions.


Bref, il faut que l'on propage cette mémoire et cette histoire.
Cela n'empêchera sans doute rien dans le futur, mais au moins, on aura essayer. :wink: