Bonjour.
Comme beaucoup de jeunes je suis un peu perdu et dans un impasse niveau professionnellement parlant
Je me dit que 25 ans, c'ets le moment ou jamais de réagir.

Voici en quelques mots mon parcours :

Je suis sorti d'une formation en infographie et web il y a quelques années.
Mon rêve était bien sur d'être graphiste, mais j'étais aussi attiré par le web. Secteur du graphisme bouché, et hop un jour par chance (maintenant je me dis que c'est de la malchance) je suis embauché dans une boite pour gérer le site Internet et faire un peu de PAO.
Là je me suis rendu compte que le HTML c'était bien beau, mais que ça manquait de CSS, j'ai donc appris de moi même en surfant sur le fameux site alsacreations
Et ensuite j'ai trouvais que ça manquait de dynamisme tout ça, et que si je pouvais créer une administration pour mettre a jour le site ce serrais mieux.
Depuis quelques mois je bidouille donc un peu de PHP et d'SQL, seulement dans ma boite tout se fait sans réel projet, sans réfléchir, n'importe comment, à la va vite, enfin la je vais au boulot tous les matins comme si c'était une corvée. J'en ai ma claque pour résumer, j'ai fait le tour du poste et je n'évolue plus.
Alors je fait des entretiens... et on me demande de connaitre le CSS, photoshop, le javascript, flash, le php, Ajax et j'en passe, tout cela pour un poste d'intégrateur. En gros je dois être webdesigner et développeur en même temps si j'ai bien compris...

Bref, mes compétences actuelles sont : XHTML, CSS, Photoshop, un peu de PHP. Je pensais donc faire une formation en PHP/SQL, car tout seul je rame et changer de boite ça deviens très urgent.
Seulement j'ai peur que si je ne trouve pas de poste d'intégrateur avec mon experience, je ne trouve pas nomplus de poste de développeur... secteur bouché peut être ?

Voilà, je prends vos avis

Je serais tenté de te dire : ne lâche pas. Continue à te perfectionner, fais en permanence de la veille technologique à titre privé en t'abonnant à quelques fils RSS pertinents. Coté boulot, je ne suis pas prêt à dire que c'est bouché, d'autant moins si tu es compétent dans un domaine spécifique. De bons intégrateurs maîtrisant les langages clients et connaissant quelques bases de langage serveur, ce n'est pas une mauvaise chose, loin s'en faut. Les gens qui ont fait l'intégration de sites du genre voyages-sncf.com pour ne citer que celui-ci, ce ne sont pas des 2 de pique (pour reprendre une expression du Québec qu'on peut traduire par "des bons à rien") : je ne sais pas ce qu'ils valent en programmation, mais à la limite, ça ne m'intéresse même pas : c'est déjà un sacré boulot d'arriver à faire une intégration propre dans un site complexe.

Ce qui peut aussi largement t'aider, ce serait un CV en ligne dont le code soit irréprochable et montrant quelques exemplaires de tes réalisations, soit directement soit via des liens.

La programmation via une formation, ça peut être bien, mais pour citer le seul exemple que je connaisse parfaitement, en l'occurrence moi-même : je ne suis passé par aucune école de formations en matière de PHP, je suis complètement autodidacte. J'ai appris brique par brique les langages clients puis le PHP et le SQL. Depuis je suis passé dans une école, mais je dois bien avouer que c'était surtout pour avoir un bout de papier marqué "Bac +2", les entreprises étant souvent (pas toujours) assez friandes de ce genre de document.

La difficulté la plus importante, ce sera de trouver l'entreprise de professionnels où tu pourras bosser en professionnel, dans une organisation maîtrisée où tu sais où tu t'en vas et où tu peux envisager l'avenir selon un plan, fût-il approximatif. Je vis sensiblement la même chose en ce moment même, c'est particulièrement frustrant d'avoir le sentiment notable de se bagarrer pour des clous (et je ne parle pas d'argent, la question ne se pose pas du tout de ce coté là).

Donc il faut faire preuve de patience et faire attention à un détail : ne pas tomber dans l'excès et cracher dans la soupe non plus.

Bon courage

Puisque tu as comme domaine de compétence l'infographie, ton idée est bonne de débuter le php et mysql pour être plus complet. Comme tu le dis, maintenant nombre de postes d'intégrateurs demandent des connaissances dans ces domaines.

Mais peut-être pourrais-tu demander une formation complémentaire par l'intermédiaire de ton employeur dans le cadre de la formation continue ?

Niveau développeur pur, il te faudra de longs mois de formation... on embauche des ingénieurs pour presque une bouchée de pain maintenant, excepté les meilleurs mais qui eux aussi sont de plus en plus nombreux à rechercher un emploi.

Donc à moins d'être parmi les tous meilleurs dans un domaine précis, une formation "généraliste" dans le domaine du web me semble être une bonne idée. Cela dit ce n'est pas de tout repos car cela fait l'équivalent de plusieurs BAC + 2

Concernant ton emploi, à ta place je ne le quitterais pas avant d'avoir trouvé autre chose. Il n'y a que dans les chiffres officiels, que les chiffres du chômage baissent sans compter que les bons job se trouvent principalement par relations (y'a peut-être le mot "principalement" en trop)

Dans le recrutement, il y a aussi une question de moment et une question d'endroit. Là on arrive en septembre et ça va recruter plein pot, ne te décourage pas.

Pour l'endroit, vu que tu ne précises pas, j'imagine que tu es en région parisienne. N'hésite pas à élargir ton champ de recherche, certaines entreprises ont en effet du mal à recruter à cause d'un emplacement géographique un peu excentré de la capitale (et seraient donc plus flexibles sur les compétences et l'expérience requises pour le job).

...certaines entreprises ont en effet du mal à recruter à cause d'un emplacement géographique un peu excentré de la capitale (et seraient donc plus flexibles sur les compétences et l'expérience requises pour le job).

ATTENTION DANGER !!! : il m'apparaît comme dangereux de se baser sur ce genre de critères pour sélectionner une entreprise auprès de qui faire acte de candidature. Il ne faut pas oublier que si c'est valable pour toi, ça l'est également pour ceux qui sont déjà dans la place : selon le cas, tu pourrais te retrouver dans une belle équipe de bras cassés se disant développeurs et en fin de compte ce serait peut-être pire que le poste précédent.

Au contraire : cherche l'excellence, tant pour l'employeur que pour toi-même.

J'ai reçu il y a peu une proposition d'une entreprise : par réflexe, je suis allé voir leur site. Comme de raison, j'utilise un navigateur "amélioré" avec des plugins et je vois instantanément certains détails. En regardant la source de leur page web, je suis tombé sur un frameset avec une redirection vers un site sur... pagesperso.wanadoo.fr : si on tient compte de ce que ça coute aujourd'hui d'avoir un hébergement professionnel avec un nom de domaine, je me dis que cette situation est hautement suspecte. Et qu'on ne vienne pas me parler de "cordonnier mal chaussé", franchement ça ne tient pas la route.

Enfin bon, pour ce que j'en dis hein !

ATTENTION DANGER !!! : il m'apparaît comme dangereux de se baser sur ce genre de critères pour sélectionner une entreprise auprès de qui faire acte de candidature. Il ne faut pas oublier que si c'est valable pour toi, ça l'est également pour ceux qui sont déjà dans la place : selon le cas, tu pourrais te retrouver dans une belle équipe de bras cassés se disant développeurs et en fin de compte ce serait peut-être pire que le poste précédent.

Au contraire : cherche l'excellence, tant pour l'employeur que pour toi-même.

J'ai du mal à savoir à qui tu t'adresses. En l'occurence supercanard n'a pas vraiment l'embarras du choix, si tu lis bien sa situation, donc j'en déduis que c'est à moi.

Il peut être intéressant d'être recruté dans une boîte où il y a tout à faire, à commencer par un hébergement qui tienne la route. Il peut également être intéressant d'être recruté sur un vécu et un ressenti bien réels plutôt que sur une pseudo-excellence au mieux subjective et au pire virtuelle.

Bref, chaque pot a son couvercle, et pour moi-même je me garderai bien de rechercher l'excellence à tout prix, à moins de vouloir passer pour le plus gros prétentieux du monde aux yeux des recruteurs.

Il peut être intéressant d'être recruté dans une boîte où il y a tout à faire, à commencer par un hébergement qui tienne la route.

Cela signifie que personne dans l'entreprise ne sera à même de t'encadrer, tu seras le plus qualifié, ce qui est flatteur, mais tu seras bien seul face à tes questions et à tes choix.

Il peut être intéressant d'être recruté dans une boîte où il y a tout à faire, à commencer par un hébergement qui tienne la route.

Cela signifie que personne dans l'entreprise ne sera à même de t'encadrer, tu seras le plus qualifié, ce qui est flatteur, mais tu seras bien seul face à tes questions et à tes choix.

+1

Il peut être intéressant d'être recruté dans une boîte où il y a tout à faire, à commencer par un hébergement qui tienne la route.

Cela signifie que personne dans l'entreprise ne sera à même de t'encadrer, tu seras le plus qualifié, ce qui est flatteur, mais tu seras bien seul face à tes questions et à tes choix.

Vaut mieux être seul que mal accompagné...

Certes, mais c'est la collaboration et la confrontation avec d'autres manières de réfléchir et de développer qui permettent d'évoluer

Toujours tout faire seul, c'est le meilleur moyen de s'enterrer dans une manière de faire qui n'est pas forcément la meilleure

hello , le sujet m'interpelle car je suis dans le meme cas que le premier posteur (dont j'ai oublié le pseudo)
Je cherche un boulot de developpeur web depuis deux semaines et je trouve quand meme qu'il y a un paquet d'annonces parceque j'envoie un ou deux cv tous les jours.

Mais au final je sais pas ce que ca va donner car je trouve les employeurs bien trop exigeant. il faudrait être developpeur et graphiste sur beaucoup d'offres. Et quand on croit que l'entreprise cherche un developpeur et bien il faut savoir faire du flash aussi.

Mon problème c'est que flash je sais l'utiliser mais que je suis pas graphiste et que ca m'interesse pas plus que ca. et quand ils cherchent réellement un developpeur et bien sois je connais pas asp, ajax et autres soit j'ai pas assez d'expérience.( c'est ce que j'ai pu retenir jusque la, je sais pas si il faut en faire une règle)
enfin bref il y a beaucoup d'offres donc c'est deja pas pas mal en quelque sorte mais je me demande concretement sur quoi ca debouche :s


est ce qu'il y a parmi vous des gens qui font que du developpement pour le web sans créer de graphisme?

bonne journée.

est ce qu'il y a parmi vous des gens qui font que du developpement pour le web sans créer de graphisme?
bonne journée.

Bien que je ne soit pas salarié j'ai des contacts avec quelques pme de création web. Ils ont souvent un graphiste dédié à qui l'on demande parfois de faire de l'intégration html.
Certains recherchent des graphistes qui peuvent programmer en flash, ou des programmeurs flash excellents graphistes, mais c'est plus difficile à trouver.

Les développeurs quant à eux doivent savoir un peu tout faire avec un domaine de compétence particulier, mais on leur demande rarement de faire du graphisme excepté des mises en page simples. Par contre (toujours pour les petites structures) on appréciera que le développeur sache développer un peu de flash pour animer les dessins du graphiste.

Evidemment l'organisation dépend de la taille de l'entreprise. Dans les grosses boites, on demandera moins aux spécialistes de sortir de leur domaine de compétence. Par contre ils demandent un haut niveau, BAC+5 ou BAC+2 avec expérience.

Pour ma part, je ne peux que te conseiller de te former ou d'avoir un minimum de connaissance sur tous ces langages.

Après c'est à toi de faire la différence lors de l'entretien, ma nouvelle embauche n'est du qu'a ma motivation malgré certaines lacunes...

Exemple je ne manipulais pas le xml, l'employeur m'en a parlé je lui ai dit que je serais opérationnel sur ce langage a mon arrivé et je me suis formé dessus...

Ce qui a plut a mon nouvel employeur c'est ma motivation et mes connaissances php/SQL et javascript.
Alors que je n'avais pas le profil de développeur et que je n'en faisais que pour des outils internes sachant que ma formation est bac+2 electronique -> gestionnaire de parc informatique et dev vb (a trés petite dose) 5ans -> packageur msi + qualification de logiciel + dev web d'outils interne 5ans -> aujourd'hui je suis développeur web chez un grand TO.

Mais il m'a fallut plus d'un an pour trouver un poste, un coup je n'étais pas Bac+5, un coup je n'avais pas fait informatique mais électronique, un coup je demandais trop de salaire.

En gros et pour finir, ne perds pas espoir.

Et sache que chez nous les intégrateurs savent faire du php/sql/javascript/html/photoshop/flash/css.

Voila

Ben 25 ans, c'est la dernière année pour faire un contrat d'alternance.

Je suis en ce moment en formation en alternance sur Paris. J'ai en un an une expérience professionnelle dans le domaine qui m'intéresse avec une formation pour des certifications : MySQL 5.0 (je passe la partII vendredi, merci de vos aides sur le fofo au passage ) puis PHP5.

On a dans la formation des personnes > 25 ans et c'est bien agréable d'avoir dans la classe des gens qui ont un peu plus de recul sur la formation et qui sont très bien intégrés. Donc c'est possible aussi de l'envisager plus tard, mais les conditions pour l'entreprise et toi sont un peu moins intéressantes..

Les entreprises sont très demandeuses de ce genre de public (gaffe à ne pas tomber dans du n'importe quoi non plus, j'avais 2 RDV tous les 3 jours pendant 2 semaines et ayant eu connaissance de la formation assez tard en plus de me peler les miches en hiver en costard d'embauche super fin, j'ai pris un peu vite en ne prêtant pas suffisamment attention au "c'est très mal vu de parler d'horaires pendant un entretien tu sais ? Ici on finit rarement avant 18h.. C'est pas 'corporate'").

Bref, tu devrais trouver rapidement, des sessions sont lancées tous les 3 mois, et tu n'as rien à avancer. Si intéressé, demande des détails par mp, je ne suis pas sûr d'avoir le droit de faire de la pub (encore que déjà là c'en est un peu) en donnant le lien vers leur site.

Bon courage pour ta recherche !

Merci de vos réponses
Je viens de les voir que maintenant.

En fait le réel problème aujourd'hui c'est que je voudrais faire un nouveau métier en quelques sortes, même si ça reste quand même dans mon domaine, que je connais déjà quelques bases, le problème c'est que pour y arriver si je n'ai pas de formation dans un centre ou de formation interne, ça veut dire qu'il faut que je me forme par moi même. Comme la plupart des développeur y parait. Ce que j'ai commencé à faire mais c'est pas simple : Mon boulot actuel me fait stagner sur du design et de l'intégration, je n'ai pas souvent l'occasion de me pencher sur du PHP. Et quand on rentre chez soi hélas (ou heureusement ?) et bien on à plus autant de temps libre que lorsque l'on était célibataire chez maman. Et oui les femmes de nos jours elle veulent plus d'un mec qui se la coule douce devant la canapé, la bierre à la main

Sinon j'ai entendu parler de cours du soir. J'ai fait une petite recherche sur le net sans rien trouver en rapport avec le PHP. quelqun aurait des infos à ce sujet ?

Merci pour voter aide