Tout a fait !

Ce n'est pas intelligent, mais ça rapporte

Ça, je n'en disconviens pas, mais il va être difficile de me convaincre que ça rapporte davantage sur le long terme, c'est mathématiquement impossible.

Je ne dit pas le contraire.

Je soutiens juste que ce genre de vision n'est calculé qu'a court-terme.

Comme les web-agency qui font des sites vitrines à la chaine. Il suffit de découper une maquette et de l'intégrer dans un tableau HTML. C'est vite fait et la rentabilité est maximale puisque le temps passé est minime.

Mais nous savons tous le manque de rentabilité lors du maintien du site. Or, ces web agency, qui ne pense qu'au développement et pas au maintien (vision court terme) ne changent pas de manières de faire ...

Tous ça pour dire que, tout en étant qualité plutot que quantité, je comprend (sans l'accepter) le raison de ces sociétés qui veulent un max de benef de suite ...

Pourquoi tirer sur les web agency's?

les sites vitrines existent et font bien ce qui est demandé: une vitrine, rien de plus.

c'est un boulot comme un autre! si je lance une boite, je ferai probablement une partie de site vitrines à la chaine, parce qu'il faut bien vivre et faire rentrer de l'argent. en même temps, j'essayerai de développer des boutiques en ligne, voire d'autres applications.

ça me dérange peu de faire du boulot peu intéressant qui rapporte pour développer à coté une activité plus sympa ( techniquement ) et ensuite équilibrer les deux.

A+

Pascal

Parce que, travaillant dans une société qui pense plus au fond qu'a la forme, quand je reprend un site développé sous DW ou en tableau, je grogne sur cette manière de faire qui consiste à sortir le plus de travail en le moins de temps possible.

Et il suffit que le résultat soit bien emballé dans un joli package et qu'il soit fun

Il y aussi des boites qui font de bons produits et les vendent bien. L'un n'est pas incompatible avec l'autre. Dans "vendre des sites web", il y a "sites web" mais il y a aussi "vendre".

Donc bon, à partir d'un cas extrême, je ne suis pas sûr qu'il soit pertinent de faire des généralités et de justifier tous les problèmes.

Faire de beaux sites conformes aux standard, accessible et prévu pour durer c'est très bien, mais l'aspect commercial est aussi important, c'est ça le jeu.

Dans "vendre des sites web", il y a "sites web" mais il y a aussi "vendre".

Faire de beaux sites conformes aux standard, accessible et prévu pour durer c'est très bien,
mais l'aspect commercial est aussi important, c'est ça le jeu.

C'est lui qu'a bon ! =D>

J't'embauche comme technicien ou comme commercial ?

Bonsoir à tous,

Tout d'abord merci de vos nombreuses réponses, réponses qui semblent surtout toucher le noyau dur de ce forum à savoir les administrateurs et les modérateurs, fer de lance du développement du web.


Pour rebondir un peu sur tout ce qui a été dit, je suis tout à fait en accord avec ce qui a été dit sur les agences incompétentes qui font travailler des stagiaires et qui vous "l'avouent" très rapidement lorsqu'elles sont en galère mais garantiront à leur client le travail de professionnels du secteur.

Personnellement même si après recherche d'informations il s'est plus avéré que l'on pouvait au pire se diriger vers un litige commercial, à mon sens le fait de vendre des compétences et une qualité que l'on ne produit pas devrait être assimilable à de l'escroquerie.


Même si en tant que prestataire, je comprends l'intérêt de faire de l'argent le plus rapidement possible, j'ai du mal à concevoir que cela passe par vendre des sites ne présentant aucune qualité, ni aucune option parmi les plus récentes, juste le découpage remis en forme sous Dreamweaver (attention niveau lol) d'une charte graphique livrée.


Le plus dramatique suite à toutes ces précisions, c'est que dans le fond ces agences affichent sans complexe 200/300 clients dont elles ne s'occupent pas et qui aimeraient surement faire évoluer le produit léger qu'on leur a livrer rapidement.


Vous remerciant encore pour vos réponses, espérant relier des points de vue de clients sur ce sujet.


@+++


ps : à ce jour le site de la société dont il était question au début du post n'a toujours pas été mis à jour (<title> tout mort et non personnalisé) malgré un mail de ma part sur le sujet.
J'ai pu remarquer que le site utilisait des frames lol et que les liens ramenaient à un site perso Orange.
Décidemment, ca commences à faire beaucoup pour un professionnel de l'info....

Bonjour à toutes et tous,

Je viens de lire vos messages et je ne vous cache pas que je suis particulièrement surpris.

Effectivement, une erreur, ou ommission est sur notre site.

Mais mesure-t-on uniquement le professionnalisme d'une entreprise par un oubli sur son site ?

Pour essayer de faire court et vous répondre :
-Ce site n'a pas été fait par un professionnel. Une refonte est prévue prochainement.
-La société existe depuis 98 et fonctionne depuis cette date avec un réel engagement de suivi et de qualité pour ses clients et collaborateurs. Je me bats moi-même pour essayer de montrer que toutes les SSII et leurs commerciaux ne sont pas tous des escrocs (ou vendeurs de viande).
-Les références clients sont toutes réelles (il en manque même beaucoup car nous n'avons pas de disponibilité pour mettre à jour notre site).

Pour finir, cette annonce est dans un but de mise en relation pour des projets de qualité, dans une entreprise humaine et sérieuse.

Cette annonce déposée sur PHP France est dans le but de proposer un contrat CDI ou Freelance à une personne susceptible d’être intéressée.

En dehors d’une personne très déçue, marquée par une expérience passée avec une société telle que la notre, je ne vois aucune autre justification à de tels propos.

La lecture de l’annonce : lue 256 fois en 4 jours mais surtout le nombre de candidatures reçues, montre que l’intérêt est bien réel pour notre entreprise.

Je vous souhaite néanmoins à toutes et tous une excellente continuation.

Fabien LEPROUST / DIAPASON Informatique

@ouckileou : je ne faisait en aucun cas une généralité, je donnais mon point de vue sur ces sociétés là.

C'est peut être l'utilisation du terme "web-agency" qui vous a choqué sachant qu'il est extrement péjoratif pour moi et que je n'y place que les sociétés que je décrivait plus haut.

Il existe de très bon prestataires, d'un bon niveau technique, présentant autant du conseil que de le réalisation, pesant le temps de développement et les solutions à mettre en place, réalisant des sites web pas forcément à la pointe de l'accessibilité mais qui correspondent à des besoins et pas seulement à une charte graphique.

Sinon, pour nicoweb, ton point de vue me parrait juste mais si toutes les personnes qui promettent des choses et ne les tiennent pas rentre dans le cadre de l'escroquerie, il y a des tas d'escrot dans le monde. Et pas seulement dans le monde de l'informatique

Je vais essayer d'être le plus objectif possible.

Nous ne nous basons pas uniquement sur l’erreur du title dans notre réflexion, il s’agit juste d’un élément parmi d’autres.

Je comprends tout à fait que vous n’avez peut-être pas les moyens temporels, humains ou financiers de maintenir votre site mais le site actuel peut mener à une mauvaise image de votre société. Comme cela c’est passé ici.

Vous dites être une société professionnelle proposant des services de qualité et ce site est votre vitrine. A elle de refléter ce que vous pouvez proposer.
En tant que technicien, en voyant les défauts qui sont reprochés à votre site, je me fais une mauvaise image du travail que vous pouvez fournir.

Au delà du fait que ce site ait pu ne pas être réalisé par un professionnel (ce qui est bizarre dans une société dont le but et de créer des sites web) il n'empêche pas qu'il y a des choix qui ont dus être validés par la hiérarchie en place (hébergement sur un site perso Orange).

Je ne tiens aucunement à lancer une exécution sur votre société en particulier. Je donnais juste mon avis sur une catégorie d’entreprises.

Mais mesure-t-on uniquement le professionnalisme d'une entreprise par un oubli sur son site ?

Uniquement, certainement pas.
L'erreur est humaine, je ne manque pas moi-même d'en commettre.

Mais convenez qu'une erreur d'une telle... visibilité ne peut qu'attester
du manque incontestable de tests, de vérification et de validation de ce travail.

Libre à chacun ensuite de tirer ses conclusions sur votre professionnalisme.
C'est un autre débat. Je ne m'y engagerai pas.

D'autres points me paraissent en revanche plus "choquants" :

• vous indiquez vous-même que "ce site n'a pas été fait par un professionnel."
  Je pourrais trouver cette explication tout à fait compréhensible voire légitime
  si vous étiez un restaurant, un cabinet comptable, une association, etc.
  
  Or, vous vous présentez comme une entreprise informatique, et plus encore : spécialisée dans le web.
  Il est alors troublant que vous ne soyez pas en mesure de réaliser un site web - le vôtre ! -
  dans des conditions "professionnelles" alors que c'est précisément votre métier.
  
  Les cordonniers sont les plus mal chaussés, certes,
  mais reconnaissez qu'un visiteur lambda (prospect, client ou simple passant)
  qui découvre une telle anomalie est en droit de s'interroger sur votre savoir-faire...
  
  Et puisqu'on est dans la chaussure :
  On imagine mal un commercial de chez Weston démarcher ses clients
  chaussé de tongs mal collées ou d'espadrilles mal cousues ou déchirées...
• Votre site est hébergé sur l'espace des pages perso de Wanadoo (Orange).
  Là, pardonnez-moi, je serai beaucoup moins clément : c'est illégal ! [-X
  
  Si l'on peut accorder à un jeune freelance d'utiliser l'espace perso de son FAI
  pour y placer un petit site vitrine de son activité (généralement parallèle à ses études),
  cela n'est en revanche plus acceptable pour une société (avec un capital constitué, donc)
  dont les moyens permettent largement la location d'un hébergement pro.
  
  Indépendamment de l'amateurisme que cette négligence peut traduire,
  vous violez les CGU de votre FAI, ce qui est tout de même ennuyeux.
• Votre société existe depuis 1998, précisez-vous.
  Cette ancienneté parle en votre faveur, les boites non viables meurent très tôt.
  
  Mais, entre nous...
  En 8 ans, vous n'avez pas eu la possibilité de vérifier votre site ?
  de le faire corriger par un membre "professionnel" de votre équipe ?
  de faire appel aux services d'un hébergeur pro ? de le budgéter ? (<50 EUR/an)

Ce n'est pas tant l'erreur de la balise <title> (critique, car flagrante) qui me choque.
Mais la négligence générale que vous semblez afficher envers votre propre site.

Vos réalisations sont peut-être un témoignage de votre succès,
mais le premier jugement de vos prospects portera sur votre site :
"Pourquoi apporterait-il un soin à mon projet qu'il n'apporte pas au sien ?..."

Le restaurateur famélique dissuade le client...

Vous dites être une société professionnelle proposant des services de qualité et ce site est votre vitrine. A elle de refléter ce que vous pouvez proposer.
En tant que technicien, en voyant les défauts qui sont reprochés à votre site, je me fais une mauvaise image du travail que vous pouvez fournir.

J'appuie mon collègue, j'aurais plutôt peur de travailler pour une société qui met des sites en ligne fait avec Frontpage, par exemple ! L'outil qu'elle utilise n'est pas mon souci, du moment que ça ne se voit pas. (Note : c'est un exemple).

Pour ceux qui se demandaient des choses sur les tarifs, la qualité et la fabrication de sites web, je recommande la lecture des textes suivants:

Un site web, combien ça coûte ? (et plus généralement toute la catégorie investisseurs et affaires du blog de Michael Carpentier)
- du même auteur, tous les articles de son autre site http://www.lesbonnesfrequentations.com/ ... &submit=GO

Pour ceux qui ont fait un site qui n'inspire pas confiance :
- La crédibilité d'un site web

SI je peux me permettre, j'ajouterais aux propos fort pertinents énoncés par Albat un vieux proverbe Ô combien vrai :

On a qu'une seule et unique chance de donner une première bonne impression

Or un site étant un élément majeur dans la stratégie marketing d'une entreprise de création web, c'est en principe une des toutes premières choses dont il conviendrait de soigner les détails. J'ajouterais que si le client lambda ne voit pas tout, les spécialistes qui travaillent chez votre concurrent en revanche sautera à pieds joints dans cette faille pour vous démolir et vendre ses propres services en prenant votre place chez votre client.

Mais bon, c'est votre entreprise, pas la mienne et je ne suis pas un spécialiste en marketing.

Je suis du même avis.
On ne peut tout excuser en lancant pour toute retorque "l'erreur est humaine".
En tant que société vous ne vous faite pas honneur, si vous valez bien ce que vous voulez nous faire croire.
C'est tres choquant!

"Pourquoi apporterait-il un soin à mon projet qu'il n'apporte pas au sien ?..."

Tout est dit dans cette phrase à mon sens.

Dans tous les cas, malgré la réponse de la société intéressée, aucune modification n'a été apportée au site alors que le conseil avait je le rappelles été envoyé par mes soins en email dès la prise de connaissance du bug et je le précises non accompagné de proposition commerciale c'est à dire dans le but d'aider.
Conseil non relevé par cette société....


Bon en tout cas je vois que ce sujet intéresse des gradés de ce forum, je vais donc m'atteler si possible à référencer nombre d'escrocs du milieu et je peux vous assurer que ca n'en manques pas !!!!


Sur ce, bonne soirée à tous

ps dernière chose j'ai pas pu m'empêcher
"La lecture de l’annonce : lue 256 fois en 4 jours mais surtout le nombre de candidatures reçues, montre que l’intérêt est bien réel pour notre entreprise."

=> ce sujet a été lu 407 fois à l'instant présent en 4 jours aussi donc quel impact sera le plus fort trop lol ?