Demande à ce qu'il soit certifié Zend si tu veux lui faire passer un test.
Tu dois bien en trouver Offshore qui le sont.

Merci icebreak, justement je dois préparé ce week end le test de validation de ses compétance

Je pense lui demander effectivement Zend et Brainbench (tu connais ? tu penses que c'est une bonne certification ?)

et en plus un petit test de dév pur, et voir les sites qu'il a fait, s'ils sont bien valide w3c

qu'en penses tu ?

après, le développeur sais que s'il fait pas le boulot, il sera pas payé, donc je pense pas qu'il soit con au point de travailler pour rien, s'il sait qu'il a pas les compétance

tu as des idées d'un petit test de dév à lui donner ? pour me rendre compte rapidement s'il sais de quoi il parles ou pas ?

C'est bien dommage de choisir l'offshore...
Après on se demande pourquoi il n'y a pas d'emplois en france. Si tout le monde faisait ça, y'aurait plus aucun développeur en france.
Alors oui ce sera moins cher, et oui ce sera bien fait. Mais, pense-tu que tu serais contente, ou même ton chef, que vous perdiez des finances parce que ce vous faites est moins cher ailleurs ?
Faudra un jour apprendre à réflechir sans profit...y'a pas que ça qui compte pour faire tourner une boite...

Je serais tenté de t'opposer un raisonnement différent. Filer le boulot en off-shore, admettons : mais à quoi ça sert puisque ce que tu économises maintenant en coût de développement, il va quand même falloir le dépenser en charges sociales de plus en plus importantes pour que le développeur hexagonal au chômage ne crève pas de faim ?
Et à plus long terme, à qui vendras-tu tes services si les gens ici n'ont plus de boulot ? À ceux qui les ont acquis dans le pays où tu as envoyé le boulot ?
Mettons, alors question : ça va prendre combien de temps avant que quelques-uns dans ces pays réalisent qu'en fin de compte ils n'ont plus besoin de toi pour trouver des projets et les diriger... et qu'ils pourraient au fond très bien le faire eux-même ?

Enfin bon, pour ce que j'en dis hein?

bonjour à tous,

*** hors-sujet ***

pour info et pour plus de transparence, sachez que "alexandra1980" (alias "jennifer1983" ou autres) travaille en fait pour Progonline et écume depuis quelques jours les forums de France sous divers pseudo (une recherche Google sur le titre de ce sujet vous en convaincra), en se faisant passer tour-à-tour pour une graphiste ou une développeuse, afin de créer, sous couvert de "demande d'avis", un buzz fictif autour de l'offre de Progonline grâce à de faux sujets leur donnant une image positive : vous pouvez essayer, si vous faites part d'une quelconque réserve quant à leur services, elle répondra systématiquement à quel point ça a l'air super.

un exemple -parmis d'autres - ici >> http://www.kob-one.com/viewtopic.php?to ... =6&start=0

ce n'est pas la première fois (loin de là) qu'une entreprise pense pouvoir s'offrir un peu de publicité à bon compte en abusant de la bonne volonté des communautés, ça méritait donc d'être signalé pour rétablir la balance.

*** fin du hors-sujet ***


maintenant que les choses sont plus claires, et puisque c'est un avis objectif et argumenté qui est demandé, en voici un :

les plateformes d'appels d'offre comme progonline sont surtout fréquentées par :

- d'un côté, des graphistes/devs débutants et/ou sans expérience et/ou sans travail qui cherchent désespérement à grapiller quelques centimes et quelques premières références en cassant les prix pour se vendre coûte-que-coûte au premier client qu'ils pourront accrocher
- de l'autre côté des clients sans budget, dirigeants de TPE/PME, voire particuliers, qui cherchent avant tout à obtenir le moins cher possible un service qu'ils ne sont pas en mesure d'évaluer sur d'autes critères que celui du prix, et qui choisiront donc systématiquement le mieux-disant avant d'essayer après coup d'en faire rentrer le plus possible dans le devis de départ (c'est de l'ultra-vécu ça hein, un grand classique).

d'un côté comme de l'autre, on est donc dans le fond du panier au niveau de la qualité, des prix, de l'intérêt, des perspectives.
une sorte de "sous-marché" que j'encourage tout le monde à éviter et, le cas échéant, à quitter au plus vite.

si vous êtes client : même à budget limité, il est toujours beaucoup plus efficace d'essayer de chercher par soi-même quelques prestataires au book honnête pour leur expliquer son contexte et leur demander ce qu'on peut avoir pour ce prix, quite à adapter le travail pour obtenir le meilleur rapport, plutôt que de balancer un brief vite fait dans le vent et un peu d'argent de poche en espérant que par miracle on arrivera à avoir un produit de qualité.
recruter, même un freelance, c'est un peu de travail (c'est votre travail), ça ne se fait pas par-dessus la jambe en remplissant un formulaire sur un portail à la con. sinon on a des résultats en conséquence, y'a pas de miracles.

si vous êtes graphistes/dev : il est beaucoup plus efficace et bénéfique à moyen terme de ne pas perdre de temps sur ce genre de voies de garage, et de travailler plutôt à se fabriquer la vraie clientèle qui nous manque par des méthodes éprouvées : affûter ses compétences (veille, auto-formation), diversifier sa prospection (clients directs mais aussi agences), améliorer ses produits de communication (bon site, plaquettes, référecement)... en règle générale, réfléchir à pourquoi on manque de clientèle et comment y remédier; les services comme progonline ne faisant défintivement pas partie des solutions.
si on a un semblant de savoir-faire et qu'on arrive à le faire savoir, ça finit généralement par porter ses fruits.

voilà donc ce que je pense, après 6-7 ans dans le métier, de progonline et des services de même type : des plateformes de seconde zone où des clients pingres côtoient des prestataires au rabais, dans un joyeux festival de contrats foireux, de budgets ridicules, de briefs incomplets, de relations tendues, de complications interminables et de résultats navrants, dont tout le monde sort finalement perdant.


pour info : je suis directeur artistique indépendant sans rapport ni concurrence directe avec Progonline, je viens d'un forum où leur manège a été démasqué et j'ai décidé de m'inscrire sur quelques-un des boards les plus fréquentés où ils ont tenté leur intox pour essayer de rétablir un peu la vérité car ces méthodes commerciales trompeuses m'agacent. si on propose un bon service on est pas obligé de mentir pour se vendre.
néanmoins, mon avis sur les services de progonline en eux-même est mon VRAI avis personnel, motivé par pas mal d'expérience et d'observation.
si vous considérez que mon post est déplacé ou tendancieux, modérez en conséquence.
merci de m'avoir lu.

Merci beaucoup pour cette information

Héhé, il y a vraisemblablement des dizaines de copies sur le web (à quelques typos volontaires près). J'en ai même trouvé une que tralalou n'avait pas vu

Merci tralalou pour le coup d'œil, on va enquêter sur cette affaire. (une de plus concernant progonline... )