Un(plusieurs) CDD avant un CDI

Mammouth du PHP | 19672 Messages

09 avr. 2008, 10:22

[Note de Zeus : sujet splité. Sujet d'origine ==> ICI <==

Regarde tes messages privés, j'ai donné quelques éléments de réponse pour que tu publies normalement une offre ;)

Mais ceci dit, on peut donner des précisions ici aussi.

L'utilisation d'un CDD est strictement encadrée par la loi et ne peut servir qu'à :
  • Remplacement d’un salarié absent
  • Remplacement d’un salarié passé provisoirement à temps partiel (congé parental d’éducation, temps partiel pour création ou reprise d’entreprise…)
  • Attente de la prise de fonction d’un nouveau salarié
  • Attente de la suppression définitive du poste du salarié ayant quitté définitivement l’entreprise
  • Accroissement temporaire de l’activité de l’entreprise
  • Travaux saisonniers
  • Contrats à durée déterminée « d’usage »
Voir cette page pour plus de détails

S'il s'agit d'une période d'essai, alors pas de soucis, la durée est contractuelle. L'usage actuellement veut que la durée soit de 1 mois pour un employé ETAM (Employé, Technicien Agent de Maitrise), trois mois pour un Cadre, mais la négociation du contrat entre l'employeur et le candidat permet de modifier cette durée voire éventuellement de supprimer cette période si les deux parties en conviennent.

Voilà, c'est succinct et il faudrait voir un conseiller spécialiste en droit du travail pour aller plus loin, mais cette base devrait permettre d'éclairer pas mal de monde au départ.

J'ajoute quand même pour terminer que commencer par un CDD pour ensuite faire un CDI n'est pas une bonne manœuvre : sur un plan pratique, un CDD comportera une période d'essai beaucoup plus courte, par exemple une à deux semaines pour un CDD de deux mois : en cas de conversion en CDI, le CDI ne donnera pas lieu à une nouvelle période d'essai et sera définitif dès le départ. Pour l'embauche d'un cadre, on dispose d'un essai de trois mois, mais si on commence par un CDD de deux mois, on réduit cet essai à une semaine et on a l'obligation sauf cas très particulier d'aller au bout du contrat. Pour les septiques, je précise que je parle par expérience personnelle.

Voilà, à chacun de faire bon usage de tout ça ;)
Codez en pensant que celui qui maintiendra votre code est un psychopathe qui connait votre adresse :axe:

ViPHP
AB
ViPHP | 5818 Messages

11 avr. 2008, 01:01

...sauf le coup du "CDD de deux mois avant"
C'est surtout interdit par la loi, entre-autres choses parce que :
...l'embauche en CDI permet une période d'essai suffisante pour se faire une idée de l'employé...
Interdit par la loi ? Ah bah j'en vois des tonnes d'offres CDD de x mois pouvant déboucher sur un CDI. Je dis pas que c'est bien mais ça pullule ne serait-ce que dans les offres ANPE.

Maintenant évidemment la période d'essai inclue dans le CDI est largement suffisante pour se faire une idée et rompre le contrat si le candidat ne convient pas. Alors pourquoi cette nouvelle mode ?

Tout à l'honneur d'Akei d'avoir modifié son offre dans le bon sens :) Rien que pour ça, cela fait plus sérieux :)

Mammouth du PHP | 19672 Messages

11 avr. 2008, 07:07

Interdit par la loi ? Ah bah j'en vois des tonnes d'offres CDD de x mois pouvant déboucher sur un CDI. Je dis pas que c'est bien mais ça pullule ne serait-ce que dans les offres ANPE.
C'est devenu quasiment une mode, il n'empêche que c'est une pratique répréhensible et en plus une pratique idiote. On a même vu pire, il y a eu quelques cas il n'y a pas si longtemps que je ne sais plus quelle grand administration, la poste il me semble mais sous réserve, qui s'est retrouvé devant les prud'hommes avec plusieurs dizaines de personnes qui travaillaient là depuis parfois 3 ou 4 ans en CDD successifs. Ça aussi c'est interdit au delà d'un certain nombre. Mais il n'est pas forcément difficile pour un employeur d'annoncer une raison valable pour que ça passe et "comme tout le monde le fait..." Sans compter que pour le candidat en recherche d'emploi, entre un CDD et rien du tout, ben on prend le CDD... et on se fait avoir mais on a le plus souvent un choix limité et besoin de bosser. Mais cette culture de la précarité est à bannir.
J'ajoute qu'à salaire équivalent, un CDD coûte plus cher à un employeur puisqu'il faut compter sur une prime de précarité en fin de contrat.
Codez en pensant que celui qui maintiendra votre code est un psychopathe qui connait votre adresse :axe:

ViPHP
ViPHP | 5924 Messages

11 avr. 2008, 09:28

Ouais c'est bien la Poste

ViPHP
pjl
ViPHP | 2119 Messages

11 avr. 2008, 10:01

[J'ajoute qu'à salaire équivalent, un CDD coûte plus cher à un employeur puisqu'il faut compter sur une prime de précarité en fin de contrat.
Sauf si un CDI suit immédiatement le CDD.
Dans ce cas là, il n'y a pas de prime de précarité.
Ensuite, le CDD le plus souvent n'est pas utilisé comme période d'essai par rapport au salarié mais par rapport à l'entreprise s'il est utilisé intelligemment bien sur.

En général, on propose un CDD de 6 mois.
Celà fait une périose d'essai pour le salarié de 15j, je crois.
Pour l'entreprise, celà lui permet de voir si l'emploi est réellement pérenne.
A la fin des 6 mois, si la situation économique de l'entreprise n'est pas plus claire, on peut faire un 2eme CDD de 6 mois et toujours sans verser de prime de précarité.

Par contre, proposer un CDD de 2 mois comme période d'essai, c'est idiot ou alors, la personne ne connait pas le code du travail et c'est assez génant quand on est employeur.
C'est un coup à se retrouver aux Prud'hommes pour une carabistouille.

Je suppose que tu dépends d'une entre de gestion pour ta compta et tes paies.
Tu ferrais bien de leur demander conseil avant toute embauche.

Mammouth du PHP | 19672 Messages

11 avr. 2008, 10:16

Pour l'entreprise, celà lui permet de voir si l'emploi est réellement pérenne.
A la fin des 6 mois, si la situation économique de l'entreprise n'est pas plus claire, on peut faire un 2eme CDD de 6 mois et toujours sans verser de prime de précarité.
partiellement vrai (pour l'absence de prime si renouvellement) et faux pour le reste : dans le droit, dans le cadre des activités normales et permanentes d'une entreprise, le seul type de contrat autorisé par le code du travail est le CDI. L'utilisation du CDD encore une fois est limité à certaines circonstances exceptionnelles que j'ai déjà cité plus tôt. Seulement voilà, il y a quelques ignorants mal conseillés et un paquet de voyous qui trichent et racontent des salades pour justifier un CDD alors qu'il s'agit de l'accroissement normal de l'entreprise par création d'un nouveau poste ou bien le remplacement d'un employé parti en retraite, renvoyé pour motifs divers ou démissionnaire.

Qu'un agriculteur embauche en CDD pendant une période de récoltes, on le concevra sans difficultés, à la rigueur que la poste embauche des CDD pendant un mois entre fin novembre et Noël à cause de l'accroissement qui se produit tous les ans de la quantité de colis à livrer, c'est tout aussi normal (ça je le sais pour avoir transporté pas mal de courrier lorsque j'étais camionneur). Mais par exemple qu'un supermarché embauche une caissière ou qu'un garage embauche un mécanicien en CDD, ça va être à mon avis beaucoup plus difficile de me faire avaler une justification crédible, même à l'occasion de périodes de promotions quelconques pour le supermarché.
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