Apple, Microsoft, mêmes techniques ...

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Administrateur PHPfrance | 13231 Messages

04 nov. 2008, 10:22

Après l'épisode de Safari installé à l'insu du plein gré des utilisateurs comme "Mise à jour iTunes",
Apple remet le couvert avec des techniques commerciales ... limites
http://www.01net.com/editorial/394885/o ... phone/?rss

C'est triste que Apple, qui dispose d'une population d'utilisateur qui cherche la différence, la puissance et la liberté, interdise la multiplication des soft ...

On criait dans tout les sens quand Microsoft installait par défaut IE et WMP, mais là, Apple va même plus loin en empechant l'installation d'autres navigateurs ...

Comme quoi, toutes les sociétés à but lucratif utilisent les mêmes techniques ...
Connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance
Pour un code lisible : n'hésitez pas à sauter des lignes et indenter

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Mammouth du PHP | 2937 Messages

04 nov. 2008, 10:33

C'est sûr que c'est un triste constat. Mais, en même temps, Apple prend soin de développer des produits dont la qualité est au rendez-vous : Safari est un navigateur dont le respect des standards n'est plus à démontrer (il fut le premier navigateur à réussir le test Acid2 et une version de développement est la première à obtenir la note de 100/100 au test Acid3).

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Administrateur PHPfrance | 13231 Messages

04 nov. 2008, 10:38

C'est sûr que c'est un triste constat. Mais, en même temps, Apple prend soin de développer des produits dont la qualité est au rendez-vous : Safari est un navigateur dont le respect des standards n'est plus à démontrer (il fut le premier navigateur à réussir le test Acid2 et une version de développement est la première à obtenir la note de 100/100 au test Acid3).
Excuse moi, mais ça, je m'assoie dessus ...
Je ne peux pas plus payer mes impots avec Safari qu'avec Opera ...
Le site de peugeot me bloque dès que je n'utilise ni IE, ni FF ...

Donc, bon, les standards, c'est bien, c'est beau, mais c'est pas tout
En plus, je le trouve super chiant à utiliser. Mais bon, depuis que j'utilise Opera, je trouve tout autre navigateur chiant à utiliser :?
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ViPHP
ViPHP | 4039 Messages

04 nov. 2008, 10:45

Microsoft s'inspire aussi des keynotes d'Apple. Sauf qu'ils y mettent une certaine rythmique:

http://uk.youtube.com/watch?v=KMU0tzLwhbE
Mais qu'importe. (je suis ici - dernier petit projet)
Berze going social.

Mammouth du PHP | 2937 Messages

04 nov. 2008, 10:50

Donc, bon, les standards, c'est bien, c'est beau, mais c'est pas tout
En plus, je le trouve super chiant à utiliser. Mais bon, depuis que j'utilise Opera, je trouve tout autre navigateur chiant à utiliser :?
Certes ; d'ailleurs, moi-même, en tant qu'utilisateur, je préfère de loin Opera à Safari, ne serait-ce que pour la richesse des panneaux de configuration. ;)

Quant aux déclarations de revenus en ligne, j'en ai aussi fait l'amère expérience (au point d'en publier un billet sur un de mes blogs). Sur ce dernier point, c'est le site qui est mal conçu.

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Administrateur PHPfrance | 13231 Messages

04 nov. 2008, 11:02

Quant aux déclarations de revenus en ligne, j'en ai aussi fait l'amère expérience (au point d'en publier un billet sur un de mes blogs). Sur ce dernier point, c'est le site qui est mal conçu.
Ce qui est le cas de 80% des sites web.
Et comme je suis le seul perdant, bah j'utilise un navigateur qui me permet de surfer ...
Ce qui ne m'empeche pas de faire le maximum pour respecter les standards ;)
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Administrateur PHPfrance | 11457 Messages

04 nov. 2008, 12:04

les sociétés à but lucratif
Il en existe d'autres ? :shock:

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Administrateur PHPfrance | 13231 Messages

04 nov. 2008, 12:31

les sociétés à but lucratif
Il en existe d'autres ? :shock:
#-o
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Pour un code lisible : n'hésitez pas à sauter des lignes et indenter

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Administrateur PHPfrance | 9782 Messages

04 nov. 2008, 12:54

les sociétés à but lucratif
Il en existe d'autres ? :shock:
Les coopératives? :wink:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Coopérative
Quand tout le reste a échoué, lisez le mode d'emploi...

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Administrateur PHPfrance | 11457 Messages

04 nov. 2008, 13:02

les sociétés à but lucratif
Il en existe d'autres ? :shock:
Les coopératives? :wink:
[Les coopératives] ont pour objectif de servir au mieux les intérêts économiques de ses participants (sociétaires ou adhérents). :-*
Elle se distingue en cela de l'association à but non lucratif dont le but est moins lié aux activités économiques.

ViPHP
ViPHP | 4674 Messages

06 nov. 2008, 16:22

Hey :),

J'utilise Safari et je ne m'en sors pas avec la navigation d'Opera. C'est juste une histoire de goût, là dessus, on n'a même pas à discuter.
Pour l'affaire d'Opera-Mini sur iPhone, ce sont les contraintes qu'Apple impose pour sa plate-forme qui décourage le patron d'Opera. Après, Apple fait ce qu'il veut. Mac OS X fonctionne très bien car chaque logiciel présent sur cette plate-forme doit respecter un nombre impressionnant de critères et de contraintes. C'est pour ça que c'est une plate-forme de qualité. Il est de même pour l'iPhone, c'est tout …

Encore, on pourrait se plaindre des marges d'Apple sur les applications vendues via son AppStore mais Opera est gratuit, alors l'argument est invalide …

Et oui, le site de Peugeot est à chié, le site des impôts aussi. Mais tenir le discours : c'est toujours comme ça, alors je prends IE et c'est tout, ne va rien changer. Au contraire, ça conforte les positions actuelles (qui sont mauvaises). Donc je comprends parfaitement ton opinion, même très bien, mais je voulais juste te contre-dire un p'tit coup histoire de montrer que tout n'est ni noir, ni blanc :).
« Un handicap est le résultat d'une rencontre entre une déficience ou différence et une incapacité de la société à répondre à celle-ci. »

Hoa : http://hoa-project.net (sur @hoaproject).

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Administrateur PHPfrance | 13231 Messages

06 nov. 2008, 17:13

Pour l'affaire d'Opera-Mini sur iPhone, ce sont les contraintes qu'Apple impose pour sa plate-forme qui décourage le patron d'Opera. Après, Apple fait ce qu'il veut. Mac OS X fonctionne très bien car chaque logiciel présent sur cette plate-forme doit respecter un nombre impressionnant de critères et de contraintes. C'est pour ça que c'est une plate-forme de qualité. Il est de même pour l'iPhone, c'est tout …
Donc, en gros, Opera, c'est de la merde ?
Bizarre, sachant qu'Opera est accepté sous MacOsX :?
Et oui, le site de Peugeot est à chié, le site des impôts aussi. Mais tenir le discours : c'est toujours comme ça, alors je prends IE et c'est tout, ne va rien changer. Au contraire, ça conforte les positions actuelles (qui sont mauvaises). Donc je comprends parfaitement ton opinion, même très bien, mais je voulais juste te contre-dire un p'tit coup histoire de montrer que tout n'est ni noir, ni blanc :).
Je suis d'accord sur le fait que le monde n'est ni blanc, ni noir, justement ...
Quand Victor dit que Safari est un bon produit parce qu'il respecte les standards, je dit "non". C'est un bon produit, mais il n'en reste pas moins qu'il ne me permet pas de faire tout ce que je veux, tout comme Opera.
Et ma manière de lutter pour que chaque navigateur puisse être reconnu, c'est d'utiliser mon préféré dès que je le peux, pour faire monter les sondages.
Toujours est-il que je ne me priverais pas de payer mes impots sur le net ou d'aller chercher ma nouvelle voiture parce le site est merdique.

Donc, au final, il faut se sortir les doigts des yeux et se rendre compte qu'aujourd'hui, dans le monde, il y a quasiment autant de IE6 que de FF3, et qu'il faut les prendre en compte.
Si je dit à un client, "ah mais pour que le monde change, on va pas prendre en compte IE6", je suis sûr qu'il va éclater de rire en me disant "mais 50% de mes clients utilisent IE6".

Voilà pourquoi je pense que le monde varie entre le blanc et le noir, et qu'il ne faut pas se masturber avec les standards.
Ma manière de voir les choses, en résumé, c'est "les standards, c'est super bien, mais je ne sacrifie pas une fonctionnalité pour les standards".
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Modérateur PHPfrance
Modérateur PHPfrance | 6373 Messages

06 nov. 2008, 17:23

aller chercher ma nouvelle voiture parce le site est merdique
Tu veux dire que tu la télécharges avec IE ? :shock:

Waaa comment tu fais :?:

Mammouth du PHP | 2937 Messages

06 nov. 2008, 17:30

Donc, en gros, Opera, c'est de la merde ?
Mais non ! ;)
Toujours est-il que je ne me priverais pas de payer mes impots sur le net ou d'aller chercher ma nouvelle voiture parce le site est merdique.
Toujours est-il que le Web n'est qu'un support parmi d'autres pour la plupart des services. Pour acheter une voiture de la marque au lion, rien ne t'empêche de te rendre directement à un concessionnaire pour demander des conseils, réfléchir et, le cas échéant, conclure l'achat.
Ma manière de voir les choses, en résumé, c'est "les standards, c'est super bien, mais je ne sacrifie pas une fonctionnalité pour les standards".
N'oublie pas que bon nombre de fonctionnalités ne sont là que pour accroître le confort d'utilisation et enrichir l'expérience utilisateur, comme on ajoute une cerise sur le gâteau. Si tel ou tel navigateur (ou version de navigateur) ou telle ou telle configuration ne permet pas d'utiliser lesdites fonctionnalités, rien n'empêche une dégratation élégante du site. ;)
il ne faut pas se masturber avec les standards.
HyWaN et moi des branleurs ? :shock: :lol: Pour ma part, les standards n'ont rien de sexuellement excitant. :langue:

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Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 13231 Messages

06 nov. 2008, 17:37

Tu veux dire que tu la télécharges avec IE ? :shock:

Waaa comment tu fais :?:
Toi, tu sors stp :lol:
Toujours est-il que je ne me priverais pas de payer mes impots sur le net ou d'aller chercher ma nouvelle voiture parce le site est merdique.
Toujours est-il que le Web n'est qu'un support parmi d'autres pour la plupart des services. Pour acheter une voiture de la marque au lion, rien ne t'empêche de te rendre directement à un concessionnaire pour demander des conseils, réfléchir et, le cas échéant, conclure l'achat.
Donc, je doit me priver du net parce que tout les créateurs de sites web ne respectent pas les standards ? Interessant :-k
Je vais également me priver de la route parce que certaines font des excès de vitesse, me priver de produit préparé parce que certains sont cancérigènes, ...
Je pourrais, sauf que si j'ai la possibilité d'accéder au site, j'irais, même si c'est avec un navigateur qui n'est pas mon préféré
Ma manière de voir les choses, en résumé, c'est "les standards, c'est super bien, mais je ne sacrifie pas une fonctionnalité pour les standards".
N'oublie pas que bon nombre de fonctionnalités ne sont là que pour accroître le confort d'utilisation et enrichir l'expérience utilisateur, comme on ajoute une cerise sur le gâteau. Si tel ou tel navigateur (ou version de navigateur) ou telle ou telle configuration ne permet pas d'utiliser lesdites fonctionnalités, rien n'empêche une dégratation élégante du site. ;)
Je travaille actuellement sur un site de pari en ligne, full ajax, avec des fonctionnalités franchement tordues, et je peux te dire que c'est tout ou rien, pas de dégradation possible.
Et c'est pas si rare dans les projets sur lesquels je travaille, c'est à dire des grosses applications web qui dépassent le site vitrine.
il ne faut pas se masturber avec les standards.
HyWaN et moi des branleurs ? :shock: :lol: Pour ma part, les standards n'ont rien de sexuellement excitant. :langue:
Finalement, toi aussi tu sors stp :langue:
Connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance
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