Bonsoir

Je vous joints à tous cette url http://www.phpfrance.com/forums/voir_sujet-23391.php qui présente l'annonce d'une structure professionnelle soi disant spécialisée dans la conduite de projets webs.

Ce qui est assez marrant lorsque l'on cherche leur site web c'est que cette structure n'a pas pris le soin de changer le titre de son site web ce qui fait que cela indiques "Tapez ici le titre de votre site dans la barre de titre navigateur).

Personellement quand je vois cela je suis dégoûté. Des gens comme moi se tuent à créer des bons petits scripts valides etc et on se fait bouffer par des gens comme ça qui ont un service commercial superdéveloppé toujours prêt à rajouter son petit mensonge pour arriver à choper un contrat qu'ils externaliseront de toute façon puisque sont une bande d'incapables au niveau de la technique.

Pfffff dégoûté.....


Disposé à recevoir toute preuve similaire de l'émergence de ce nouveau type de prestataire dont la logique n'est que commerciale et nullement qualitative,

Cordialement

lol, et encore, tu ne sembles pas avoir tout vu : si tu regardes la source, tu vas trouver un détail interessant : le site est en frames et pointe sur le vrai site : un site commercial professionnel sur les pages perso Orange, ça laisse songeur

Mais bon, tu as la liberté de ne pas répondre à leur offre

Y a des jours, j'me sens pro !

Mais c'est normal, je bénéficie des conseils (et de l'aide au débuggage !)
de gens tels que Cyrano, zeus, @rthur, Ouckileou,...

C'est la dure loi du marché, l'important est de vendre, pour vendre il faut faire du commercial. Aujourd'hui c'est comme ça, puisqu'on ne peut pas investir sur tous les fronts à la fois, il faut faire un choix, donc on opte pour le plus important : le commercial.

Voyez les FAI par exemple, récemment Alice qui a tout mis dans la pub et le commercial. Leur offre est moisie, leur box est moche et buggée (des échos que j'ai eu), la hotline est merdique, mais ils vendent des abonnements à la pelle et sont déjà en train de talonner les ténors du marché en terme de nombre d'abonnés.

Pourquoi crois-tu que les commerciaux soient si recherchés, et à un tel prix ? Parce qu'ils font le boulot le plus important de l'époque.

Peu importe que tu vendes de la merde, du moment que tu la vends.
Peu importe que tu fasses de la qualité, si tu ne la vends pas ça te fait une belle jambe.

Dans le cas du présent prestataire par contre il met dans ses références clients des grands noms, et ça ça me paraît risqué parce que j'ai comme un doute sur la véracité des références...
De même on ne connaît pas le nom du journal dans la section "Presse".

P.S: je n'aime pas casse du sucre sur le dos des gens gratuitement, j'ai donc invité en privé cette personne à participer à ce sujet, j'aimerais que s'il use de son droit de réponse vous respectiez cela et qu'on discute en bonne intelligence (pas de gros mots quoi, puis évitons les points godwin aussi).

Vendre pour vendre me paraît aberrant. Produire de la qualité et ne pas pouvoir la vendre n'est pas tellement mieux. Mais ce que j'ai du mal à comprendre, c'est très peu d'entreprises en fin de compte essayent honnêtement de regrouper les deux : il y a d'un coté de spécialistes du commercial très efficace : il me semblerait intelligent de recruter dans la même structure les gens capable de produire quelque chose à vendre qui soit de qualité.

Ce serait à mon sens une vision à long terme parce que le client recevant un produit/service de qualité aura toutes les raisons de rester, de revenir pour de nouvelles négociations et accessoirement amènera d'autres clients. Ça me semble tellement simple et évident que je saisis mal ce besoin de vendre à tout prix des boites vides

Sans être analyste financier, je pense que depuis l'éclatement de la bulle
Internet, plus personne ne fait vraiment confiance à tout ce qui touche de
près ou de loin au monde du Web. De ce fait, la "durée de vie estimée" pour
une entreprise de développement ne doit pas excéder les 3-4 ans. Dans
cette optique, il vaut mieux pour un commercial ne pas privilégier le long
terme (qui n'existera surement pas) mais faire chou gras le plus rapidement
possible avant de s'éclipser tout aussi vite... Et pour ce faire, vendre des
boites vides est bien plus rentable que de remplir lesdites boites...

Parce que l'investissement est bien moindre, la marge en est donc explosée. Avec un principe comme celui-là à court terme, pas besoin de faire du long terme car on fera plus d'argent rapidement que ce qu'on aurait pu faire sur la durée. Après quelques années on fermera la boite, et on en rouvrira une autre dans un autre domaine plus ou moins proche.

Tout ça marche parce qu'il n'est pas nécessaire de fidéliser le clients, il y a déjà largement assez de clients même s'ils ne viennent qu'une fois. Entre celui qui vend 1 fois à 1000 personnes, et celui qui vend 3 fois à 100 personnes, il y en a un qui fait 3 fois plus de bénéfices, et c'est bien ce genre de chiffres qu'on a quand on compare les différentes approches.

Pour moi le soit disant papier presse est un faux !!!
Le reste est lamentable...
Vivement que cette pesonne se joigne à nous pour se défendre car là j'ai un doute.

Voilà ce que donne un whois:

Registrant:
(NNR-diapas3)
Diapason Informatique
12 Rue De La Salle
78100 St Germain En Laye

FR
Phone:

Registrar....: Nordnet
Web..........: http://www.nordnet.net
Whois........: whois.nordnet.net

Domain Name: diapason-info.com

Administrative Contact:
Duclos Bertrand (NNR-diapas0) [email protected]
Diapason Informatique
12 Rue De La Salle
78100 St Germain En Laye et en plus ils sont près de chez moi
FR
Phone: +33.134930089

Et sur societe.com voilà ce qu'on a...>>>
L'historique des dépôts légal est interessant....et l'adresse n'est pas la même.
Et sur infogreffe:

Greffe du Tribunal de Commerce de : VERSAILLES
DIAPASON INFORMATIQUE
420 319 287 R.C.S. VERSAILLES
SIEGE SOCIAL
Adresse : 12 Rue DE LA SALLE 78100 ST GERMAIN EN LAYE
Enseigne : DIAPASON INFORMATIQUE
Forme juridique
SOCIETE A RESPONSABILITE LIMITEE
Activité (libellé code NAF)
AUTRES ACTIVITES DE REALISATION DE LOGICIELS

Société transférée depuis le 30/05/2004. Siège social antérieur dans le ressort du greffe de NANTERRE. Pour accéder aux informations non transférées de l’ancien siège
ACTES DE SOCIETE
Consulter la liste des 3 actes déposés au Greffe
CHIFFRES CLES
Date de clôture Chiffre d'affaires Résultat Effectif Durée de l'exercice
30/09/2006
Comptes annuels non déposés
30/09/2005
Comptes annuels non déposés

Toujours pas de bilan...

Starkeus en mode détective aujourd'hui

Hep, m'sieur Hercule starkeus Poirot, en quoi l'adresse est différente ?
Je vois pourtant le 12 rue de la Salle partout...

Sur la page qu'il donne, l'entreprise est au 37 Avenue General Dubail
78100 ST GERMAIN EN LAYE
Donc c'est bizarre...

Ne pas confondre : siège social et établissement. [-X

Le siège social est unique.
Le nombre d'établissements est illimité.
Il n'est nullement obligatoire qu'ils soient à la même adresse.

Parce que l'investissement est bien moindre, la marge en est donc explosée. Avec un principe comme celui-là à court terme, pas besoin de faire du long terme car on fera plus d'argent rapidement que ce qu'on aurait pu faire sur la durée. Après quelques années on fermera la boite, et on en rouvrira une autre dans un autre domaine plus ou moins proche.

Tout ça marche parce qu'il n'est pas nécessaire de fidéliser le clients, il y a déjà largement assez de clients même s'ils ne viennent qu'une fois. Entre celui qui vend 1 fois à 1000 personnes, et celui qui vend 3 fois à 100 personnes, il y en a un qui fait 3 fois plus de bénéfices, et c'est bien ce genre de chiffres qu'on a quand on compare les différentes approches.

J'entends bien, pourtant il me semble que c'est un gaspillage d'énergie considérable à long terme.

Si on prend mon optique personnelle, il apparaît clair qu'après un début, il est vrai plus lent, pour vendre aux premiers clients, on a moins besoin de consacrer de temps au marketing si ce n'est pour élargir encore une clientèle pour faire croître l'entreprise. Et encore même là, l'énergie est répartie entre les commerciaux de l'entreprise dont c'est le travail de trouver de nouveaux clients, et les clients satisfaits qui feront une publicité naturelle auprès de leurs propres partenaires.

Donc à terme, si on s'oriente vers la vente de boîtes vides, il faudra continuellement s'acharner pour trouver de nouveaux clients parce que ceux à qui on aura vendu ne reviendront en général pas, l'entreprise ne vaudra pas un clou. Si au contraire on vend des boîtes bien pleines, non seulement les clients resteront le plus souvent fidèles mais l'entreprise aura une valeur beaucoup plus significative.

Je n'ai absolument aucune formation en matière de commerce ou de marketing, mais ça me semble être le bon-sens même, non ?

Le bon-sens d'un technicien ...

Comme les sociétés "connues" sont celles qui vendent des "boites vides" (pour reprendre ton expression), les clients, même en changeant de société, auront d'autres boites vides.
Voilà sur quoi ce base ce genre de société.

De plus, ce genre de méthode pousse à penser "quantité plutôt que qualité".

Sur la vision à long terme, c'est justement le soucis actuel ... Cette optique de vente n'a qu'un court, voir un moyen terme. Et il faudra se baser sur une attaque encore plus commercial pour survivre. Et c'est le serpent qui se mort la queue.

En fin de compte, ce que je discerne, c'est une forme d'opposition des commerciaux qui ne veulent pas être bloqués par les techniciens : Mais à mon point de vue (qui n'engage bien entendu que moi), ce n'est pas une marque d'intelligence, je trouve même ça particulièrment imbécile.

Tout a fait !

Ce n'est pas intelligent, mais ça rapporte