• Je trouve les manifestations totalement disproportionnées, et les étudiants/lycéens qui manifestent globalement ridicules comme d'habitude (et comme je l'ai été à l'époque d'Allègre) : slogans totalement hors de propos (typiquement "on veut des sous !" alors que le cpe n'a rien à voir avec la notion de salaire, le salaire en période d'essaie étant le même qu'après que ce soit dans le cdi "normal" ou le cpe), réactions disproportionnées (ouaiiiiis on va refaire mai 68 !), etc...
• Je suis néanmoins très mécontent de cette proposition gouvernementale. Un député UMP l'a très bien expliqué en disant quelque chose du genre "hé, il faut ouvrir les yeux, la précarité est là, elle est réelle, il faut faire avec". J'ai trouvé ce message odieux, la précarité on ne fait pas avec, on essaie de la contrer... Leur réponse à la précarité est l'inaction et les fausses propositions.
• Je pense que le CPE ne servira à rien sinon à supprimer le CDD (d'une durée maxi de 2 ans, maintenant au lieu de prendre un CDD on signe un CPE et on a le choix entre prévenir ou non l'employé qu'il sera effectivement viré dans les deux ans, pas très classe). En gros les entreprises qui abusent déjà des stagiaires à répétition et des contrats "border-line" continueront d'abuser avec un contrat en plus dans leur manche, et celles qui jouent vraiment le jeu de l'embauche loyale continueront d'embaucher en CDI parce qu'elles ont envie que chaque employé fasse "partie de la famille" et qu'il faut bien l'avouer : on ne fait pas partie de la famille tant qu'on est à l'essai.
• Le CPE est adapté aux jeunes, malgré ce qu'ils en pensent (encore qu'on ne sait réellement ça qu'une fois qu'on est sur le marché du travail). Le premier boulot que vous allez trouver, ce ne sera certainement pas le boulot de vos rêves. Si vous l'avez en CPE vous pouvez continuer à chercher un boulot sereinement (il y a un salaire tous les mois), sans avoir la contrainte d'un préavis de 2-3 mois le jour où vous trouvez LE job qui vous convient ( et là, tant qu'à fait, essaie d'avoir plus de 26 ans histoire qu'ils te refourguent pas un CPE ).
• Le problème est plus général que ça et je trouve dommage qu'on ne se l'avoue pas franchement plutôt que de couiner sur le CPE qui finalement n'est qu'un détonateur. le ras-le-bol c'est celui qu'on ressent toutes les semaines en payant ses courses, tous les 30 du mois où on finit sans rien avoir mis de côté, et encore si on n'est pas à découvert une fois de plus, et devoir se dire "j'ai déjà de la chance d'avoir du boulot et un appart' pas trop cher". Le problème c'est cette putain d'économie qui ne repart pas, et qui ne repartira pas tant qu'un gouvernement n'aura pas les couilles d'arrêter de vouloir faire des économies (droite, c'est bien mais j'appelle ça de l'inaction moi) ou de vouloir dépenser de l'argent dans le social (gauche, c'est bien mais ça ne fait rien repartir du tout et ça coute cher). Ce n'est pas en étant frileux qu'on va rentrer dans le cercle vertueux: la preuve que ce sont ce que les gens ont compris Sarkozy et ses discours ultra-libéraux, et les extrèmes ne se sont jamais aussi bien portés. Perso j'ai choisi mon camp de socialo désabusé, ce sera Bayrou, mais ça n'engage que moi

• moi les slogans que j'ai vu (à la tévé) ressemblaient plutôt à "marre de la précarité"
• à chaque manif' d'étudiants, j'entends ma mère dire "il vont nous refaire mai 68!" (et en profite pour racheter du sucre, au cas où). Je soupçonne quiconque pensant sérieusement qu'on va refaire mai 68 de prendre du crack. Aujourd'hui les politiques sont assez bons pour contenir les réactions du public, et les étudiants sont assez réalistes pour voir que ce ne serait même pas une solution. Pas de mai 68, donc. En revanche je m'attends à voir réapparaitre le Vietnam à une fréquence exponentielle.
• le CPE a certainement des tas d'avantages très intéressants. Je ne sais pas, je l'ai pas lu. En fait je me suis arrêté à la phrase qui dit que tes heures sup' ne seront pas payées et que si tu l'ouvres pendant les 730 premiers jour tu dégages. J'exagère peut-être un peu, mais c'est une réalité: la première conséquence visible du CPE sera(it) ses abus par des patrons peu scrupuleux.

PPS: euh, au cas où il serait nécessaire de le préciser, n'y vois là aucune attaque personnelle, je suis juste très cynique (je ne me rappelle plus si je vous avais prévenu à ce sujet)

<mode Coluche au jeu de la vérité>
Nazis ! (Et hop, un point Godwin en un coup !)
Maintenant, on peut causer tranquillement...
</mode Coluche au jeu de la vérité>

1. Le chômage, même s’il n’augmente plus autant que sous Giscard et Mitterrand, reste très important.
   Certaines statistiques affirment qu’il se stabilise, voire diminue, alors que le nombre de RMIstes augmente.
   (Quand on sait qu’un RMIste n’apparaît pas nécessairement sur les listes du chômage, on comprend mieux.)
2. Les stages - nous en avons assez parlé ici même - sont détournés de leur vocation
   et abusivement utilisés par de nombreux employeurs au titre de main d’œuvre bon marché.
   Bilan : le stagiaire se sent exploité, il ne bénéficie d’aucune expérience professionnelle valorisée,
   les cotisations sociales ne sont pas versées, aucun emploi n’est créé, etc.
   Le stage, tel qu’il est ainsi utilisé, s’apparente finalement à du travail au noir. Mais légal !
3. Sous la pression des syndicats et suite aux abus manifestes de nombreuses sociétés,
   les conditions d’embauche/débauchage sont devenues de plus en plus restrictives. À l’extrême.
   Bilan : un chef d’entreprise, s’il est intelligent et consciencieux, est obligé de se poser la question :
   « Sachant que licencier un employé va me coûter tant, ai-je intérêt à l’embaucher ?... »
   La réponse, vous la connaissez : il va prendre un stagiaire… au lieu de créer un emploi…
   Au final, tout le monde y perd :
   • l’entreprise, peu satisfaite et bridée dans son développement ;
   • le stagiaire, exploité ;
   • le chômeur, non embauché ;
   • l’État, déficitaire : cotisations sociales non perçues, chômage en hausse,…
   Mais selon les syndicats, il paraît que c’est une victoire…

• Par la Révolution, la France a mis fin aux privilèges.
  Aujourd’hui, ce sont les serviteurs de l’État qui défendent
  avec le plus d'acharnement leurs « acquis sociaux ».
• Les syndicalistes, pourtant proches des mouvements révolutionnaires,
  sont finalement les plus conservateurs.

D'accord avec la plupart de vos points, je résume mon opinion :
-Manifestation totalement ridicule pour certains (lycéens)
-Manifestation et blocage disproportionnée pour les étudiants. Le blocage n'a jamais servi à rien à part diviser.
-Manifestation noyauté par les parties d'extreme gauche voir par celle de l'extreme droite mais quand on voit l'assemblée nationale noyautée par les lobbies... chacun son truc.
-Manifestation maintenant sous contrôle des syndicats et plus ou moins orchestrée par la gauche...

Qu’est-ce qui n’est pas précaire ?
- La vie ? Elle l’est ! Traversez la rue devant un bus pour vous en convaincre.
- La santé ? Elle l’est ! Nul n’est à l’abri d’une tumeur ou d’une saloperie en tout genre.
- L’amour ? Il l’est ! Que celui/celle qui n’a jamais connu un grand malheur sentimental…
Alors pour quelle raison, l’emploi, lui, devrait être absolument protégé, garanti, sécurisé ?
Sachant qu’en pratique, c’est tout aussi absurde, irréaliste et impossible.

1 - Je ne trouve pas ridicule que des lycéens s'inquiètent de leur avenir et participent au mouvement
Oh oui certains viennent sécher les cours, mais d'autres se sentent concernés, et d'autres le deviennent
Il faut un âge limite pour avoir un avis sur la vie ? sur son avenir ?
Je n'aime pas les amalgames méprisants, les lycéens qui manifestent ne sont pas tous des sociologues brillants, mais pas tous non plus des glandeurs anarchistes

2 - Blocages ou pas, c'est un autre débat, dont les deux parties ont de bons arguments
Mais il ne fait pas que diviser, cf étudiants boursiers qui ne peuvent manifester que si les cours sont annulés

3 et 4 - Qu'entends-tu par "noyautées" ?
Je ne vois pas ce que l'extrème droite vient faire là-dedans, ces gens-là sont en marge et ne mènent pas le même combat
S'il ne faut pas nier l'influence des syndicats, et de la gauche si tu veux, dans tout ça, je ne crois pas qu'il faille non plus réduire ça à un mouvement de personnes manipulées.
Forcément, les entités de gauche partagent les idées, et sont bien contentes de participer, et de s'associer au mouvement.

Je trouve donc ton point de vue un peu réducteur

Pour l'extreme droite renseignes toi un peu, ils sont connus pour agiter les manifestations en se feignant d'en faire partie.

Et évite les "renseigne-toi un peu", stp. C'est un peu hautain...

Et je pense qu'il y a une différence entre être "politisé" et "manipulé".
politisé : ce n'est pas mal, et quasiment tout le monde l'est, même ceux qui prétendent le contraire

Que des groupes de personnes surfent sur le mouvement, l'attisent, essaient de l'orienter... tout ce que tu veux : OK
Que les étudiants qui manifestent ou s'expriment soient tous des zombies décérébrés qu'on mène comme on veut : NON

Et j'avoue j'ai fait dévier le débat, si un modérateur souhaite supprimer mes posts qu'il le fasse

Modération :
Il est normal qu'un débat sur un tel sujet soit animé, voire polémique,
mais pour l'heure, il n'y a aucune dérive et tout est dans l'ordre des choses.
À titre personnel, je ne vois aucun propos devant être supprimé de ce sujet.

Et puis... Ouckileou, n'es-tu pas toi-même modérateur ?