débats privés ou publics ?

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 3131 Messages

06 mars 2006, 15:08

Une ville c'est une démocratie il me semble.
Une zone 30 ça concerne tout le monde il me semble.
Pourtant le maire n'est nullement obligé de soumettre une nouvelle zone 30 au vote de la population, est-ce pour autant une dictature ?

Il ne faut pas confondre "démocratie" avec "vote pour tout et n'importe quoi". La démocratie n'impose pas de s'exprimer en tout temps et en tout lieu pour exister. Ce n'est pas parce qu'on est dans un système où les gens ne sont pas élus mais nommés que ce n'est pas une démocratie : je rappelle que le premier ministre n'est pas élu, mais nommé par le président, crie-t-on à la dictature pour autant ?

Dans une copropriété si j'ai envie d'avoir des volets bleus, et ben je n'ai pas le droit de les rependre sans l'autorisation du syndic. Normal non, puisque ça concerne tout le monde ? Et le syndic ce n'est pas les habitants de l'immeuble, crie-t-on à la dictature pour autant ?

Quant à faire des débats publics ou non, ça dépend des débats. Si on veut faire un changement sur PHPFrance on va en discuter dans le forum PHPFrance, si on veut faire un changement sur la signature de HD on ne va pas en discuter sur un forum "signatures des membres"...

Quant à discuter des règlements généraux, une question intéressante peut tout-à-fait être posée : comment définir une signature gênante ?
En effet cette question concerne potentiellement tous les membres, et établir une définition définitive - en toute démocratie - serait positif.
Modifié en dernier par naholyr le 06 mars 2006, 15:15, modifié 1 fois.

HD
Mammouth du PHP | 1181 Messages

06 mars 2006, 15:15

Je ne crois pas aux coincidence de ce genre.
je n'ai pas dit que c etait une coïncidence. j'ai dit que, puisque ça se rapportait à la forme de ma signature : je l'acceptai. Et j'ai ouvert le débat à propos de ce genre de situation quand le problème venait du fond (le contenu, le message)
Ce qui est surprenant c'est que tu ais toi même poser ta candidature pour être viPHP, alors maintenant tu dénonces un groupe auquel tu souhaitais te joindre ? Est-ce lié au faite que ta candidature soit encore en attente ??
pas du tout, d'ailleurs ça remonte à il y a très longtemps et, petit scoop : ça ne m intéresse plus
Tu voulais être juger en publique ? Et bien comme ça chacun aura une bonne partie des infos pour le faire ...
mais puisque j'ai insisté PLUSIEURS FOIS sur le fait que ce topic concernait une idée générale qui ne devrait pas être liée à un cas précis, ce n'est pas le but (à moins que tu ne manque d'arguments)

EN TOUS CAS :
J'espère que ce post ne sera pas une pierre jetée au milieu de l'océan, et sera plutôt l'occasion d'une réflexion sur ces aspects là du forum (c'est d'ailleurs le but de cette rubrique PHPFRANCE)
si on est tous là, c'est pour faire avancer ce forum, et surtout ses utilisateurs (bénévoles et demandeurs d'aide)
tout le monde n'est pas forcement d'accord avec ce qui a été dit jusqu'ici. mais l'important demeure le fait de donner l'occasion à tous les membres de donner leurs avis en participer, encore plus, à l'amélioration de ce forum et de cette communauté.
Mon but n'était donc de polémiquer juste pour le plaisir de le faire, mais bien de proposer une idée qui sera ou non retenue, ce qui est tout à fait normal !
Sans rancune tout le monde,
HD
On ne discute pas avec un visionnaire.
[Ahmadou Kourouma]
"Si Dieu descendait sur la Terre, tous les peuples se mettraient a genoux, excepte les Français qui diraient : " Ah ! Vous êtes la ! C'est pas trop tôt ! On va pouvoir discuter un peu !" [Michel Balfour]

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 3131 Messages

06 mars 2006, 15:17

Mon but n'était donc de polémiquer juste pour le plaisir de le faire, mais bien de proposer une idée qui sera ou non retenue, ce qui est tout à fait normal !
C'est quoi l'idée au final en clair ? ;)

HD
Mammouth du PHP | 1181 Messages

06 mars 2006, 15:22

C'est quoi l'idée au final en clair ? ;)
tout simplement :
d'une part la personne devrait avoir le droit de se défendre avant de voir son sujet/message modifié ou supprimé
d'autre part, personne ne détient le savoir, tout le monde peut faire des erreurs donc pourquoi ne pas élargir ce genre de débats à tous les utilisateurs.
pour ce 2eme point : quelqu'un a dit : faire participer tous les membres n'est pas faisable.
solution possible : une discussion "publique" avec une decision prise au bout de x heures, et basée sur les avis donnés par les participants à la discussion.
bien sur y en a d'autres, reste à y penser... en public ! :D
"Si Dieu descendait sur la Terre, tous les peuples se mettraient a genoux, excepte les Français qui diraient : " Ah ! Vous êtes la ! C'est pas trop tôt ! On va pouvoir discuter un peu !" [Michel Balfour]

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 1275 Messages

06 mars 2006, 15:26

Créer des forums privés n'est pas anti-démocratique bien au contraire. S'il n'y avait pas de forum privé, le forum deviendrait monarchique, les forums privés permettent de demander avis à des groupes de personnes plus ou moins nombreuses.

Il y a un forum Administrateurs, un forum Modérateurs, et le forum ViPHP. Ainsi qu'un forum Fonderie FAQ, pour les messages qui seront plus tard postés dans la FAQ.

Je comprend qu'il puisse y avoir quelques désaccords vis à vis du forum ViPHP, mais personnellement je suis tout à fait persuadé que le groupe ViPHP est une bonne chose. Je n'aime pas trop le nom par contre ;/

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 11457 Messages

06 mars 2006, 16:16

mais l'important demeure le fait de donner l'occasion à tous les membres de donner leurs avis
en participer, encore plus, à l'amélioration de ce forum et de cette communauté.
J'ai l'impression de me répéter, mais c'est déjà le cas.
Chacun peut faire une demande par MP ou lancer un sujet sur une quelconque proposition...

Pour preuve :
Il y a peu de temps, agité a proposé de relooker un peu le forum
dont il trouvait l'interface insuffisamment... glamour. :langue:
:arrow: http://www.phpfrance.com/forums/voir_sujet-14530.php

Sa proposition a été très bien accueillie
et je rappelle que nous recueillerons toutes les propositions qui nous seront adressées.

Modérateur PHPfrance
Modérateur PHPfrance | 6037 Messages

06 mars 2006, 16:38

d'une part la personne devrait avoir le droit de se défendre avant de voir son sujet/message modifié ou supprimé
d'autre part, personne ne détient le savoir, tout le monde peut faire des erreurs donc pourquoi ne pas élargir ce genre de débats à tous les utilisateurs.
Non quand son message est injurieux, ou dépasse le règlement.
Et quand nous modérons, nous laissons le message + notre modération (vous savez, les messages en rouge) quelques jours pour s'assurer que l'auteur a pu lire la modération, et compris le souci (en cas de déplacement, ou suppression, nous ne modifions que très très rarement les messages(*)). Donc, c'est déjà en place, en fait.
Et si l'auteur du message ne comprend pas, ou n'est pas d'accord, il peut le dire sur le forum ou nous envoyer un Message Privé. Le mieux étant le message privé, surtout pour les explications et règlements de compte.



(*) Publicité abusive ou liens vers des sites pornos.
Règle n°2 du webmaster : Toujours commencer par le HTML qu'on veut obtenir....toujours ! :priere:
J'aime apprendre de nouvelles choses.

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 658 Messages

06 mars 2006, 18:42

Ohohohohoh

Comme c'est moi le plus fort (apres dieu damien) j'ai décidé de clore le sujet et de mettre HD administrateur pour qu'il puisse se venger de la méchanceté de tous les méchants viPHP qui usent et abusent de leurs (grands) pouvoirs !
Ainsi petit HD tu seras adoubé PHalaPin de level 18 t'autorisant à lire les messages des 666 forums privés de PHPFrance !

Longue vie au dictat des ViPHP !

Pour ceux qui ont peur qu'HD puisse lire toutes les vilénies qu'on a dit sur lui dans les forums privés qu'ils se rassurent c'est même pas vrai, c'est que du pipot !
Co-auteur du livre PHP 7 avancé
Co-auteur du livre Performances PHP : Audit et optimisation LAMP
Co-fondateur de l'Association Française des Utilisateurs de PHP http://www.afup.org
Formateur PHP pour Openska