A partir de 2005 : en adaptation au nouveau dispositif européen : délivrance de diplômes nationaux de licence et de master.

Sa ve dire quoi sa?????????????????? Ils dirons que l'an prochain ce que ce sera???

Personnellement je pense que faire un IUP + DESS apporte un réel + (nb de stages, panel matières enseignés larges mais en m^me temsp poussé). Le seul pb c'est que si tu veut travailler dans de grosses entreprises (aeronautique, ingénierie ...) un diplôme d'école d'ingénieur connu voire le plus souvent tres connu (centrale, ensam, ..) sont plébiscité par ex à nice sophia antipolis (il suffit de regarder un peu annonces sur divers sites d'emploi).

Avec un IUP, ce sont généralement beaucoup de SSII, d'agence web (dans le cas ou te spécialise en web ou autre, administrateur DB). Tu peut aussi occuper un poste d'ingénieur (les formations sont avant tout destiné à cela).

si ça peut aider (liste d'IUP ) :http://stidcarc.univ-perp.fr/etudes/iup.html

Par contre, certaines boites avec un peu trop d'à-prioris ne recrutent que des gens issus d'écoles d'ingénieurs.

Cela fait longtemps qu'il n'y a plus de recruteurs valables.
Les chargés de recrutement externes et les DRH heureux de leur titre ronflant ne savent pas embaucher.
Pour mes premiers jobs, j'ai d'abord passé un entretien avec le responsable technique (mon futur supérieur ou le dir. technique)
et ENSUITE, je rencontrais les employés de la RH pour les modalités et questions annexes.
Aujourd'hui, c'est l'inverse, les RH et chargés de recrutement externes ont tout pouvoir sur ta candidature.
Ils ne connaissent rien à ton métier, mais ils "savent" qui est le bon candidat.

Mais comme ils sont parfaitement incapables de l'identifier,
ils se réfugient derrière un critère "passe-partout" : la formation.
Ça va plus vite de lire sur un CV : "École Machin"
que de chercher à découvrir dans un entretien si le candidat en vaut la peine...

Un chef de projet ne met les mains que très rarement dans le cambouis

Faux ! (ou rarissime)
C'était en effet le cas autrefois.
Aujourd'hui, les postes de chef de projet sont presque tous libellés ou sous-entendus "chef de projet technique".
Les compétences techniques sont primordiales, il n'y a plus d'encadrement d'équipe, de management, de gestion, ...
En fait, c'est un boulot d'ingénieur que l'on a affublé du titre plus prestigieux (?)
de chef de projet afin de séduire le candidat qui aspire légitimement à une évolution.
Mais au final, le boulot est le même, le salaire est le même,
mais la sanction est plus dure en cas d'imperfection voire d'échec,
car "on ne peut accepter d'un chef de projet ce qu'on tolère d'un ingénieur."
Pas faux-cul pour un sou, hein ?

A partir de 2005 : en adaptation au nouveau dispositif européen : délivrance de diplômes nationaux de licence et de master.

Sa ve dire quoi sa?????????????????? Ils dirons que l'an prochain ce que ce sera???

D'après ce que j'ai compris, il y aura une refonte totale des cursus.
Le DEUG est refondu, mais en quoi ?
La licence reste.
La maîtrise devient Master 1.
Le DESS (et le DEA ?) devient Master 2.

à confirmer...

Personnellement je pense que faire un IUP + DESS apporte un réel + (nb de stages, panel matières enseignés larges mais en m^me temsp poussé). Le seul pb c'est que si tu veut travailler dans de grosses entreprises (aeronautique, ingénierie ...) un diplôme d'école d'ingénieur connu voire le plus souvent tres connu (centrale, ensam, ..) sont plébiscité par ex à nice sophia antipolis (il suffit de regarder un peu annonces sur divers sites d'emploi).

Tout à fait : IUP + DESS, c'est du costaud !
Pour ce qui est des préférences de certaines boîtes envers les écoles d'ingénieur, voir ma réponse sur ce sujet plus haut.

Cela dit, Francis, ne désespère pas,
je vois régulièrement des offres d'emploi libellées comme suit :
"Profil Bac+5 informatique, école d'ingénieurs, MIAGE, ..."
Or une MIAGE est un Bac+4 !

Merci encore de ce débat je crois que MIAGE est a l'université paul sabatier de toulouse, en avez vous entendu parler?

A partir de 2005 : en adaptation au nouveau dispositif européen : délivrance de diplômes nationaux de licence et de master.

Sa ve dire quoi sa?????????????????? Ils dirons que l'an prochain ce que ce sera???

D'après ce que j'ai compris, il y aura une refonte totale des cursus.
Le DEUG est refondu, mais en quoi ?
La licence reste.
La maîtrise devient Master 1.
Le DESS (et le DEA ?) devient Master 2.

à confirmer...

ha ben tiens je bosse au service info d'une fac à lille

le deug est refondu dans la licence: il devient les 2 premières années de la licence qui se joue en 3 ans (avant: 2 ans de deug puis licence en 1 an )

Sur le même principe, maitrise se joue en 2 ans et s'appelle Master, et après on ajoute doctorat. this is LMD

mode hors sujet On:
et coté bases de données, qu'est-ce qui change?
Ben ça se joue en semestres validés ou non, avec des "crédits", sur le long du diplome (licence, master, doctorat )
sauf que dans les bases de données... ben ya rien de vraiment prévu en série, en clair on (dont moi ) devra trouver une solution pour obtenir ces infos.

je ne parle même pas de la gestion des redoublements (qui, bien sûr, peuvent être partiels: je passe en licence 2 en ne validant qu'un seul semestre de licence 1, et je redouble l'autre semestre... )
Chauds les marrons!

EPITA RuleZ

Je souhaiterai eviter EPITA ... Ca a l'air super interressant mais loin et super cher.

Peut on faire un IUT informatique suivi de MIAGE (et DESS) ?
Connaissez vous l'ecole d'inge de Bordeaux qui fait "telecom et réseau" ?


Merci beaucoup encore

a Bordeaux y a l'INSEIRB

Peut on faire un IUT informatique suivi de MIAGE (et DESS) ?

Oui, on peut entrer en MIAGE avec un DUT d'info en poche.

Tout dépend alors des conditions d'entrée en MIAGE (variables selon les établissements) :
- qualité de ton dossier
- notes obtenues pour ton DUT
- résultats au concours d'entrée en MIAGE
- entretiens
- ...
mais c'est un cursus tout à fait possible.

Albat, je ne suis pas forcément d'accord avec toi en ce qui concerne le chef de projet.

Lors de mes dernières expériences, mon chef de projet (la personne qui avait cette casquette en plus d'autres, ou la personne embauchée pour ce poste) n'a jamais pondu la moindre ligne de code. Tout ce qui restait plus ou moins technique, c'était de pondre des schémas sous Visio ou de participer à l'élaboration d'un MCD. Par contre, il est vrai que leur travail au niveau de l'analyse était un peu plus poussé que celui du simple développeur.

Finalement, ça colle bien avec ce qu'on m'a appris en cours : un chef de projet peut éventuellement avoir des compétences techniques, mais son principal rôle reste la coordination du projet et la responsabilité de sa bonne marche.

Albat, je ne suis pas forcément d'accord avec toi en ce qui concerne le chef de projet.

C'est tout à fait normal : il existent assez peu de règles qui ne comportent pas d'exceptions.

Lors de mes dernières expériences, mon chef de projet n'a jamais pondu la moindre ligne de code.

C'est ce que je qualifiais de "rarissime".
La confrontation de nos expériences respectives donne un bilan contradictoire.

Tous les postes de chef de projet que j'ai occupés ou vu occuper autour de moi étaient des postes essentiellement techniques.
Parmi les sociétés de cet échantillon : World Online (Tiscali), iBazar, groupe Accor,.. mais aussi des PME, etc.

Finalement, ça colle bien avec ce qu'on m'a appris en cours : un chef de projet peut éventuellement avoir des compétences techniques, mais son principal rôle reste la coordination du projet et la responsabilité de sa bonne marche.

Tes profs ne t'ont pas menti.
Mais cela reste une définition que les recruteurs sont libres de suivre ou non.
(NB : le "éventuellement" est cependant de trop. Des compétences techniques sont toujours requises,
ne serait-ce que pour assurer la légitimité du chef de projet envers son équipe...)

Après bientôt 9 ans d'expérience, les seuls postes où j'ai pu assurer
une fonction de management d'équipe, d'encadrement et de véritable gestion de projet,
portaient les titres de "responsable intranet" et de "directeur technique".
Comme je l'ai dit, tous les postes de chef de projet étaient sous-entendus "techniques".

Les offres d'emploi que je consulte régulièrement confirme cette orientation quasi-systématique.
Dans la mesure où le chef de projet recherché travaille souvent seul,
il réalise un travail technique (= ingénieur) et est responsable du bon aboutissement du projet (= chef de projet).

Je souhaite à tous ceux qui, comme moi, aspirent à des fonctions davantage orientées
vers l'encadrement et le management d'équipe, de trouver un véritable poste de chef de projet.
Selon l'ancienne définition...

Selon toi, quel est le meilleur chemin pour arriver au poste de chef de projet que tu decri? Je sais bien que il faut d'abors passer par des postes moins cotés, mais quel parcours est le plus adapté???

merci

Au risque de te décevoir, je vais te répondre par un grand classique : "Il n'y a pas de voie toute tracée".

Certes, tu augmentes tes chances d'accéder à un poste de chef de projet
en suivant un cursus long (Bac+4 ou +5) plutôt qu'une formation courte (Bac+2),
mais cela ne garantit rien.

Tout est affaire de personnalité et d'opportunités professionnelles.

La seule certitude que l'on peut avoir est qu'un diplôme de cursus long
augmente tes chances d'accéder à ce type de postes.
Mais il ya beaucoup de paramètres qui ne dépendent pas de toi,
tel que le marché du travail pour n'en citer qu'un.

Et au final, c'est comme au loto, plus tu joues de grilles, plus tu augmentes tes chances de gagner,
mais, si ça se trouve, c'est un type qui n'a joué qu'une seule grille qui empoche le jackpot !

Cela dit, compte tenu de la difficulté à trouver de tels postes,
il n'est jamais pénalisant de mettre toutes les chances de son côté
en suivant une formation appropriée.