Post-BAC

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Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 13231 Messages

03 sept. 2008, 20:04

Il est possible de rattraper une école d'ingénieur après un DUT, mais je ne te cache pas qu'il faut partie des 5 1er de la promotion, si ce n'est être le major :?
Les cours complémentaires, les maths en tête, ne sont pas les même et il faudra bosser pour rattraper.

Sinon, concernant les DUT sur Lyon, je te conseille l'IUT informatique de l'Université Claude Bernard Lyon 1 sur le campus de la DOUA. A savoir qu'il faut que tu te renseignes pour postuler également à l'antenne de Bourg-en-Bresse, qui dépent de la même université, mais qui augmente tes chances de rentrer.
Connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance
Pour un code lisible : n'hésitez pas à sauter des lignes et indenter

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ViPHP
ViPHP | 4039 Messages

04 sept. 2008, 00:50

Je m'excuse pour le hs, c'est mal, je sais, pardon.
Oui mais tu n'as pas la même valeur qu'un diplômé avec spécialisation, enfin je pense, donc a moins que tu ai fais des la validation d'acquis par la suite tu ca jouera quand même en compte sur une feuille de salaire.
Je joue sur le croisement des compétences. Non, je n'aurais jamais le niveau théorique d'un diplômé (et encore, bac +5, pas +2 ou 3), mais je pense qu'on peut placer sa valeur ailleurs. Enfin, c'est la vie qui conduit à ce genre de paradoxes, il faut surtout pas les forcer..

Au fait, tu t'es renseigné sur ce qui peut exister au-delà de la france ? (bien que l'offre soit déjà conséquente..)
Mais qu'importe. (je suis ici - dernier petit projet)
Berze going social.

Mammouth du PHP | 1668 Messages

04 sept. 2008, 16:52

Je m'excuse, mais la DOUA, c'est trop le bordel, j'y suis allez une fois l'année dernière, ça m'a suffit...
Y a aucun cadre :/ Et puis si je fais le calcul, on est autant dans un amphi que y avait d'élèves dans mon collège...
"À ceux qui poursuivent leurs rêves et se spécialisent dans l'impossible" Joseph Kong

10 ans de PHP, déjà.

"moi jtrouve que katagoto il déchire!" Nagol

lux
Eléphant du PHP | 372 Messages

04 sept. 2008, 18:11

Pourquoi se limiter à Lyon et ses environ. Conseil vois plus large. Si sur ton CV après y a écrit (dans le cas d'un long parcours) :

Lycée : Lyon
Licence : Lyon
Stage de licence : Lyon
Master : Lyon
Stage de Master : Lyon
Doctorat : Lyon
Post-Doc : Lyon

Ça fait un peu le mec qui ose pas bouger, resté coincé chez lui ou chez ses parents ... et de nos jours les entreprises demandent des gens flexibles, qui peuvent bouger facilement, indépendants et débrouillards loin de chez eux. Donc vaut mieux varier un peu, et intelligemment.

Moi p.ex je fais :

Lycée : Luxembourg
Licence : Lille
Master : Lille
Doctorat : Autre part que Lille/Luxembourg

Ça fera plus classe.


Voila, mon grain de sel par rapport à la localisation géographique de tes études :wink:

Modérateur PHPfrance
Modérateur PHPfrance | 6037 Messages

04 sept. 2008, 18:12

C'est quoi la DOUA ?
Règle n°2 du webmaster : Toujours commencer par le HTML qu'on veut obtenir....toujours ! :priere:
J'aime apprendre de nouvelles choses.

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Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 13231 Messages

04 sept. 2008, 18:17

@mere-teresa : c'est le nom d'un campus sur Lyon
Je m'excuse, mais la DOUA, c'est trop le bordel, j'y suis allez une fois l'année dernière, ça m'a suffit...
Y a aucun cadre :/ Et puis si je fais le calcul, on est autant dans un amphi que y avait d'élèves dans mon collège...
Rien que ce commentaire me laisse penser que tu ne sais pas de quoi tu parles ...
C'est normal que ça soit le bordel, c'est un campus ... Il y a des cours, des instituts, des labos de recherches, des salles de conférences, 2 cités universitaires et 3 restaurants universitaires.

L'IUT A se situe sur le campus, mais la promo est de 150 personnes découpés en classes. Et quelque soit la formation que tu choisiras, tu auras des cours en amphi de 150 personnes, et des TP en groupes de 30 personnes ...
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Mammouth du PHP | 1668 Messages

04 sept. 2008, 19:02

Vous avez pas ça a Paris ;) je déconne

Simple question, vu que tu connais bien :roll: Les PC Portables sont autorisées ?

Tu es bien gentil lux, mais bon... :roll:
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Mammouth du PHP | 19672 Messages

04 sept. 2008, 19:47

Pourquoi se limiter à Lyon et ses environ. Conseil vois plus large. Si sur ton CV après y a écrit (dans le cas d'un long parcours) :

Lycée : Lyon
Licence : Lyon
Stage de licence : Lyon
Master : Lyon
Stage de Master : Lyon
Doctorat : Lyon
Post-Doc : Lyon

Ça fait un peu le mec qui ose pas bouger, resté coincé chez lui ou chez ses parents ... et de nos jours les entreprises demandent des gens flexibles, qui peuvent bouger facilement, indépendants et débrouillards loin de chez eux. Donc vaut mieux varier un peu, et intelligemment.

Moi p.ex je fais :

Lycée : Luxembourg
Licence : Lille
Master : Lille
Doctorat : Autre part que Lille/Luxembourg

Ça fera plus classe.


Voila, mon grain de sel par rapport à la localisation géographique de tes études :wink:
Je me permets d'intervenir : cet argument ne vaut pas un clou :

D'abord parce que Lyon est un bassin de population relativement important et que dans le domaine qui nous occupe il y a des entreprises qui recrutent, donc il pourrait continuer par la liste des expériences en restant sur la région Lyonnaise.

Ensuite par expérience personnelle, j'ajoute que bouger, c'est bien sur certains aspects, c'est moins heureux dans beaucoup d'autres. Ça fait plus de 30 ans que je trimbale mes valises et j'aspire essentiellement à les poser un jour, j'en ai plein le dos. Ok, j'ai aujourd'hui des facultés d'adaptation un peu hors normes, mais à choisir, j'aurais préféré pouvoir afficher un cursus géographiquement stable. Or la stabilité de quelqu'un est tout aussi importante pour beaucoup d'entreprises, ne serait-ce que dans le travail fourni. Qu'on puisse être mobile pour des raisons professionnelles, c'est très bien, mais ça peut devenir catastrophique pour la vie familiale. Ça doit pouvoir être un choix de préférence à une obligation. "Nécessité fait loi" il est vrai : encore faut-il qu'il y ait "nécessité".

La mobilité doit être dictée par le besoin, pas parce que "ça fait classe" :-k
Codez en pensant que celui qui maintiendra votre code est un psychopathe qui connait votre adresse :axe:

lux
Eléphant du PHP | 372 Messages

04 sept. 2008, 20:17

Bah je sais pas, mais dans le manuel du "petit rédacteur de CV" qu'on endoctrine pendant les 2 premières années de la FAC, c'est ce qu'on apprends. Faut avoir bougé pour montrer qu'on en est capable. :P

Perso je trouve ça bien d'avoir un cursus dans différents lieux. Peut-être parceque je connais des gens qui à 32 ans habitent encore chez leurs parents, et pour lesquels sortir des limites de leur ville, c'est le grand inconnu ... :roll:

Après je généralise peut-être, mais perso je trouve que faire ses études autre part que dans sa ville d'origine, ça ne peut être que bénéfique au niveau de la construction de soi-même, de savoir se débrouiller seul etc...

Mais la n'est pas le sujet, revenons en à cette formation d'informatique. Je vous laisse parler, j'y connais rien dans les formations françaises, j'ai déjà assez de mal à débroussailler mes formations à moi :P

ViPHP
ViPHP | 5924 Messages

04 sept. 2008, 20:29

Tu peux aussi très bien fixer comme condition d'embauche une clause de mobilité plus limitée, c'est à dire limitée à une mobilité temporaire.

Mammouth du PHP | 19672 Messages

04 sept. 2008, 21:57

...dans le manuel du "petit rédacteur de CV" qu'on endoctrine pendant les 2 premières années de la FAC, c'est ce qu'on apprends. Faut avoir bougé pour montrer qu'on en est capable. ...
Ça, de mon point de vue, c'est une connerie. Si une entreprise recherche quelqu'un ouvert à la mobilité, elle le précisera dans son offre ou encore posera la question lors d'un entretien.

Et puis ce n'est pas non plus un cas systématique. pour illustrer avec un exemple personnel, rien que depuis lundi, j'ai eu 13 entretiens (et on est seulement jeudi soir) : un seul m'a parlé de possibilité de mobilité ponctuelle.

Mais quand on parle de mobilité, en fin de compte, de quoi parle-t-on ? Pour un développeur, ça pourrait se présenter dans une SSII qui fait de la délégation de personnel et devoir aller travailler pendant x mois chez un client ici, puis y mois chez un autre ailleurs. Et à moins d'être vraiment un spécialiste très pointu dans un domaine particulier, ça va se limiter au département voire à la région à une distance relativement raisonnable du domicile dudit développeur. Pour le cas du spécialiste mondial du truc que presque personne ne connait, ça peut vouloir dire des missions de x mois ou années aux USA suivis de x mois ou années dans le nord de l'Europe etc..

Dans le cas de katagoto, il a encore très largement le temps d'y penser avant d'en arriver là, ce que je lui souhaite bien d'atteindre si c'est son but. Mais pour sa formation, pourquoi irait-il se perdre à des centaines de km de chez lui s'il a à portée d'autobus urbain la formation correspondant à ce qu'il veut faire ? ??? Quand bien même il habiterait encore chez ses parents, qu'est-ce qu'un employeur en aura à faire au moment de le recruter ? Ce que l'employeur regardera, c'est avant tout son degré de compétence pour occuper le poste pour lequel il se présentera, son ouverture d'esprit, son sens de l'équipe, ses capacités à évoluer pour grandir avec et en même temps l'entreprise. Le reste, c'est de la littérature pour magazine à sensation.

Je crois que ce qui est important avant tout pour katagoto, c'est qu'il définisse correctement ce qu'il veut faire. Partant de là, il lui faut trouver l'établissement susceptible de l'amener à son objectif. Aller loin peut coûter cher : il faut déjà se loger, pour un étudiant, ça fait une sacrée ponction dans un budget. Donc s'il trouve ça proche de chez lui, que ce soit classe ou pas, c'est par là qu'il faudra passer. Et qu'on ne vienne pas me dire que les prêts étudiants sont là pour ça : moins on s'endette, mieux c'est. En devoir le moins possible à une banque, c'est quand même aussi un soulagement certain lorsqu'on commence à travailler. Au moins, on ne consacre pas ses premiers salaires à engraisser un banquier qui s'est contenté d'écrire des chiffres dans un livre de comptes... mais je diverge, restons dans le sujet...
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Modérateur PHPfrance
Modérateur PHPfrance | 6037 Messages

05 sept. 2008, 10:10

Mais quand on parle de mobilité, en fin de compte, de quoi parle-t-on ? (...)Et à moins d'être vraiment un spécialiste très pointu dans un domaine particulier, ça va se limiter au département voire à la région à une distance relativement raisonnable du domicile dudit développeur.
Tout à fait. Bon je suis à Paris, mais je n'ai jamais eu de développements à faire à Strasbourg...alors que j'ai déjà dû aller faire des formations OpenOffice ou Ajax à St-Brieuc ou à Toulouse.
Dans le cas de katagoto, il a encore très largement le temps d'y penser avant d'en arriver là, ce que je lui souhaite bien d'atteindre si c'est son but. Mais pour sa formation, pourquoi irait-il se perdre à des centaines de km de chez lui s'il a à portée d'autobus urbain la formation correspondant à ce qu'il veut faire ? ???
Surtout que pour réussir tes études, , surtout juste après le bac, c'est important d'avoir des copains !
Je suis pour trouver au plus proche, du moins pour les premières années. Après, si katagoto a envie de se spécialiser et doit, pour cela, aller ailleurs, il le fera.

Dans mon cas, j'ai fait mes études à Paris 8 (super campus, d'ailleurs !) et (rien ne dit que j'aurais été malheureuse en IUT) j'ai apprécié la liberté que j'avais d'expérimenter, le fait de pouvoir moduler et choisir mon emploi du temps, les petits horaires que j'avais, cela ma permis de participer à des projets persos en dehors des heures de cours.

Alors, l'université peut sembler être "le bordel" vu de l'extérieur, mais on apprend aussi à y tracer son propre chemin, c'est une école d'autonomie. Le fait d'être beaucoup en cours pose aussi la question de la motivation et du travail personnel. Et malgré tout, beaucoup de projets à rendre sont à faire en binôme ou en groupe.

En 3e année, j'ai choisi d'aller faire une licence professionnelle en Normandie : l'offre existait à Paris, mais j'avais envie de bouger. Cela a été bénéfique pour plusieurs raisons :
- on était super encadrés, j'ai donc dû me plier à des ordres (dur, dur)
- il y avait des adultes en formation continue dans ma classe, j'ai donc appris à savourer ma chance de faire des études sans avoir une maison+enfants à gérer
- l'équipe enseignante était solidaire et attentive aux étudiants, nous étions 20 personnes, donc j'ai pu mesurer mes compétences/forces au sein d'un groupe
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Mammouth du PHP | 1668 Messages

01 févr. 2009, 19:13

Bonjour à toutes et à tous,

Voilà, je déterre le sujet car l'année prochaine s'annonce, je compte donc aller a l'IUT A de Lyon, voir en BTS, oui, au vu des 1.000 contre les 150 places va falloir jouer serrer...
J'aimerais savoir si d'une part je dois mettre quelque-chose en particulier sur ma lettre de motivation ?
Deuxièmement, j'aimerais savoir si je dois suivre un "entrainement" pour arriver au "top" à l'année scolaire suivante ?

Par avance merci de votre aide
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Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 13231 Messages

01 févr. 2009, 20:25

Alors, je me permet de te dire que si tu mets la facilité d'entrée comme argument, tu n'iras pas loin.
De toutes façon, quand tu cherches une université, tu n'es pas limité dans le nombre de candidature.

Mais, pour devoir me pencher sur des dossiers de candidatures de temps en temps, je peux te dire que le BTS est assez mal vu ...
Le DUT est un bon compromis, mais à compléter d'un plus, Master ou Licence Professionnelle.
Et si tu peux y arriver, tente l'école d'ingénieur.

Aujourd'hui, je regrette un peu de ne pas avoir tenté ma chance. Non pas parce que je suis mal avec mon poste ou que je suis coincé puisque j'occupe aujourd'hui un poste que l'on donne à des ingénieurs, mais parce que j'ai joué petit bras et que je ne sais pas si je n'aurais pas pu réussir.
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ViPHP
ViPHP | 5924 Messages

01 févr. 2009, 21:14

Le problème aussi de ne pas faire ingénieur, c'est que tu es à un moment limité dans ta progression.
Quand tu fais un BTS ou un DUT, cela ne veut pas dire que tu ne pourras pas occuper les mêmes postes qu'un ingénieur, cela veut dire qu'une fois que tu arrives à ce poste, tu te retrouves rapidement bloqué, alors qu'avec un diplôme d'ingé, bah en fait tu peux finir dans la direction générale (si tu te démerdes bien…)