Cas d'école : Organisation d'un mini-réseau ?

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 3131 Messages

28 janv. 2006, 19:03

De plus, mettre la freebox en routeur et acheter la carte WiFi, c'est bien mais si demain, tu changes de FAI ?
Si demain je change de FAI je m'achèterai alors un routeur wi-fi, mais comme c'est plutot une question de mois qu'un truc qui se décide du jour au lendemain, ça ne me parait pas forcément idiot de ne pas ajouter un routeur en plus à la maison (c'est pénible à force les empilements de matos).
Quoi qu'il en soit ça ne change rien au problème de fond.
le Asus Spacelink WL-500G Router (1er prix : 59€00).
Ses avantages : il inclut un port USB et un port //. Celà te permet d'y brancher 2 périfériques au choix (imprimante, DD externe ou webcam - toutes ne passent pas).
Je note c'est intéressant, j'avais envie de proposer un appareil de ce type et je n'en ai trouvé nulle part :(
Maintenant j'ai une référence au cas où.

À ta place je brancherais l'imprimante en filaire sur la freebox (qui aura son port ethernet libre vu que les pc seront en wi-fi) ou sur le routeur wi-fi tiers (qui aura plus d'un port ethernet). Comme il y a peu de chances que l'imprimante bouge beaucoup, ça n'est pas trop dérangeant normalement.

Bilan :
- Routeur wi-fi -> routeur tiers (44 euros) ou carte wi-fi freebox (27 euros)
- Imprimante sur port ethernet du routeur wi-fi -> cable rj45 droit (0 euros)
- PC fixe en wi-fi -> carte wi-fi PCI (30 euros)
- Portable en wi-fi -> carte wi-fi mini PCI (0 euros)
soit 74 ou 57 euros, prépare le chèque :langue:

ViPHP
pjl
ViPHP | 2119 Messages

28 janv. 2006, 20:57

De plus, mettre la freebox en routeur et acheter la carte WiFi, c'est bien mais si demain, tu changes de FAI ?
Si demain je change de FAI je m'achèterai alors un routeur wi-fi, mais comme c'est plutot une question de mois qu'un truc qui se décide du jour au lendemain, ça ne me parait pas forcément idiot de ne pas ajouter un routeur en plus à la maison (c'est pénible à force les empilements de matos).
Sauf qu'aujourd'hui, la majorité des FAI proposent leurs propres box.
En plus, le jour ou ton FAI est en panne, ton réseau marche toujours, ce qui n'est pas le cas si c'est la Freebox qui gère le réseau.
De plus, quand tu commandes la carte WiFI de la Freebox, tu ne sais pas si ce sera du B ou du G.

Et je rappelle le budget de ma solution : 59€. Pour 2€ de plus, tu as une solution indépendante, évolutive et plus performante sans oublier le firewall intégré (ca permet d'économiser pas mal de resources sur les PC connectés).

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 11457 Messages

28 janv. 2006, 21:02

De plus, quand tu commandes la carte WiFI de la Freebox, tu ne sais pas si ce sera du B ou du G.
Gné ? :shock:

ViPHP
pjl
ViPHP | 2119 Messages

28 janv. 2006, 22:29

Il existe 3 normes concernant le WiFi pour la fréquence et la vitesse A, B et G.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wifi

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 3131 Messages

29 janv. 2006, 02:01

Sauf qu'aujourd'hui, la majorité des FAI proposent leurs propres box.
ça se configure comme tout routeur wi-fi : tu définis l'IP internal, la plage dhcp, la clé WPA, je ne connais aucune box wi-fi qui ne permette pas ça.
En plus, le jour ou ton FAI est en panne, ton réseau marche toujours, ce qui n'est pas le cas si c'est la Freebox qui gère le réseau.
Si le FAI est en rade, la "box" ne l'est pas pour autant. La freebox en tant que routeur a autant de chance de tomber en rade qu'un autre routeur.
De plus, quand tu commandes la carte WiFI de la Freebox, tu ne sais pas si ce sera du B ou du G.
depuis plusieurs mois c'est systématiquement du G.
Et je rappelle le budget de ma solution : 59€. Pour 2€ de plus, tu as une solution indépendante, évolutive et plus performante sans oublier le firewall intégré (ca permet d'économiser pas mal de resources sur les PC connectés).
Ce n'est pas un concours j'ai indiqué le pour et le contre :) personnellement ce n'est pas le prix qui me ferait préférer une solution "tout integré" mais plutot éviter de multiplier les boitiers, les alimentations électriques ( et un fil de plus, pour faire du wi-fi c'est con :( )

Et attention à l'économie de ressources sur le PC, un firewall de routeur n'empêche nullement d'avoir un firewall sur le PC. J'en administre pas mal des firewalls, et je peux te dire que pour être efficace, il faut paufiner les reglage des règles de l'IPS pendant un sacré moment. Et un firewall sans IPS, ou avec un IPS qu'on ne peut configurer n'offre qu'une sécurité toute relative : entre un routeur "tout simple" et un routeur firewall grand public, la différence est rarement flagrante dans les faits, le terme "firewall" étant surtout un argument commercial.

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Administrateur PHPfrance | 13231 Messages

29 janv. 2006, 14:09

En plus, le jour ou ton FAI est en panne, ton réseau marche toujours, ce qui n'est pas le cas si c'est la Freebox qui gère le réseau.
Si le FAI est en rade, la "box" ne l'est pas pour autant. La freebox en tant que routeur a autant de chance de tomber en rade qu'un autre routeur.
J'ai même découvert récemment que même si le reseau Free est down et que la freebox le cherche, le freeplayer fonctionne tout de même ...
Connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance
Pour un code lisible : n'hésitez pas à sauter des lignes et indenter

twitter - site perso - Github - Zend Certified Engineer

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 11457 Messages

29 janv. 2006, 23:09

Tout d'abord, merci pour toutes vos indications. :merci:

Je viens d'apprendre pas mal de choses car, vous l'aurez deviné
(d'autant plus facilment que je ne m'en suis jamais caché)
je suis une vraie crêpe pour tout ce qui concerne les réseaux.
Et en PHP, j'vous raconte pas, c'est encore pire ! :langue:

Supposons donc que j'opte pour une solution
avec un routeur WiFi indépendant (préconisée par pjl).

Au vu des éléments pratiques suivants ...
  • Le PC de bureau, la Freebox et le routeur seront à côté les uns des autres.
  • L'imprimante et le scanner risquent fort d'être placés à quelques mètres de là (mais ensemble).
... je me pose les questions suivantes
(points d'interrogation sur le schéma) :
  • N'ai-je pas intérêt à brancher le PC sur le routeur avec un câble réseau
    plutôt que d'utiliser le WiFi qui, à ce niveau-là, ne m'apporte rien ?
  • Le scanner se branche sur de l'USB, mais sera placé à plusieurs mètres du PC.
    Existe-t'il une possibilité de connecter un périphérique USB sur du Wi-Fi ?
  • Dans la négative, pourrais-je brancher le scanner (USB) sur l'imprimante (USB + WiFI)
    pour profiter de la connexion WiFi de celle-ci ?
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Big merci !!! :merci:

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 3131 Messages

29 janv. 2006, 23:19

N'ai-je pas intérêt à brancher le PC sur le routeur avec un câble réseau
plutôt que d'utiliser le WiFi qui, à ce niveau-là, ne m'apporte rien ?
Si, tu perdras en mobilité ce que tu gagneras en stabilité et en bande passante. Comme la mobilité n'a aucun intérêt ici c'est tout bénéf'.
Le scanner se branche sur de l'USB, mais sera placé à plusieurs mètres du PC.
Existe-t'il une possibilité de connecter un périphérique USB sur du Wi-Fi ?
Pour une imprimante oui, pour un scanner je ne crois pas qu'il existe des "serveurs d'acquisition" comme les serveurs d'impression.
Dans la négative, pourrais-je brancher le scanner (USB) sur l'imprimante (USB + WiFI)
pour profiter de la connexion WiFi de celle-ci ?
négatif, l'imprimante ne sait pas reconnaitre un périphérique tiers, elle est passive.

ViPHP
ViPHP | 2144 Messages

29 janv. 2006, 23:25

Question sécurité, on en est où pour le wifi ? (J'ai pas suivis depuis quelques mois) :D

Sinon, je dirais que le scanner usb devrait se brancher sur le pc, via cable et devrait pouvoir se partager (à vérifier, car au niveau compatibilité des drivers, y a jamais rien de garantit)

ViPHP
pjl
ViPHP | 2119 Messages

29 janv. 2006, 23:52

[*]Le scanner se branche sur de l'USB, mais sera placé à plusieurs mètres du PC.
Existe-t'il une possibilité de connecter un périphérique USB sur du Wi-Fi ?

[*]Dans la négative, pourrais-je brancher le scanner (USB) sur l'imprimante (USB + WiFI) pour profiter de la connexion WiFi de celle-ci ?[/list]
Aujourd'hui, non mais il doit bien exister une solution théoriquement possible puisque HP a réusi à faire une imprimante multi-fonction WiFi.

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 11457 Messages

30 janv. 2006, 00:27

Bon, je crois qu'on approche de la solution. :D
Seul subsiste le problème du scanner. :evil:

Peut-on utiliser une connexion USB de plus de 5 mètres ?
(parce que si le signal est trop affaibli, c'est même pas la peine d'essayer...)

Sinon, quelle est l'alternative ?
(sachant que j'aimerais limiter autant que possible les câblages encombrants...)

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Mammouth du PHP | 19672 Messages

30 janv. 2006, 00:40

Il y a pas un port USB qui traine sur ton routeur WiFi ?
Codez en pensant que celui qui maintiendra votre code est un psychopathe qui connait votre adresse :axe:

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 11457 Messages

30 janv. 2006, 00:48

Ça ne changera rien :
- le PC, la freebox et le routeur sont d'un côté de la pièce
- l'imprimante et le scanner de l'autre côté.

Ben oui, tout est fait pour compliquer... Désolé. :(

Mammouth du PHP | 19672 Messages

30 janv. 2006, 01:16

En fouillant un peu, je viens de trouver une possibilité pour aller au-delà de 5m, malheureusement pas gratuite : un ampli-USB. Abordable pour une rallonge de 5m supplémentaires, plus cher pour beaucoup plus long :-k
Codez en pensant que celui qui maintiendra votre code est un psychopathe qui connait votre adresse :axe:

Administrateur PHPfrance
Administrateur PHPfrance | 3131 Messages

30 janv. 2006, 10:44

Il y a des cables USB de 5m, le signal perdu ce n'est pas très important puisque l'USB2 offre un débit supérieur à ce qui est nécessaire ;)
[edit] ici tu as un cable 5m avec amplificateur integré à 45 euros, et un autre sans ampli à 9 euros : http://www.conrad.fr/webapps/cable_usb2_a.html [/edit]


Pour la sécurité du wi-fi :
- le WEP a été cassé, mais ça reste une protection suffisante s'il n'y a pas de petit hacker en herbe dans ton immeuble.
- le filtrage par adresse MAC est inutile : ça fait chier quand tu veux ajouter une nouvelle machine au réseau (ce n'est jamais tout de suite qu'on se souvient qu'on a mis un filtrage), et le "mac-address spoofing" est un truc de hacker débutant.
- le WPA est ce qu'il y a de plus sécurisé à l'heure actuelle, mais gare à choisir une clé complexe sinon le brut-force aura ta peau.